Страница 74 из 183

Re: Stadler FLIRT (электропоезда ЭПг, ЭПр)

Добавлено: 04 фев 2014, 21:21
dizel_by
Я всё могу понять, но как может быть бизнес-класс с трамвайными сиденьями, я понять не могу. Спасибо, я лучше в купе эконом-класса посплю на мягкой полке, куда мне ещё и чай принесут. Только на БЧ бывает так, что бизнес-класс дешевле и хуже, чем эконом :) А скорость... да никому она по факту не нужна, кроме самой дороги. Мне лично решительно пофиг, приеду я в Минск за 3 или за 4 часа. В последнее время сознательно выбираю более длительный (и более дорогой!) маршрут, в котором хотя бы выспаться можно. Который позволяет выехать после окончания рабочего дня и приехать в пункт назначения до начала следующего .А дневные переезды — время, выброшенное из жизни. Терпеть их можно только от лютой безысходности. И да, в бизнес-классе должен быть интернет. Или хотя бы сотовая связь, чтобы пользоваться мобильным интернетом. Обязательно. В штадлерах же экранирующее покрытие на окнах блокирует даже те шальные радиоволны, которые ненароком задувает с М1.

Re: Stadler FLIRT (электропоезда ЭПг, ЭПр)

Добавлено: 04 фев 2014, 21:32
Евгений Громов
Valentian писал(а):
TRAINer писал(а):Я тыщу раз писал, что новый формат это фикция. Поезда просто переименовали, нестыковок с форматом выше крыши. Сейчас каждому поезду нового формата можно подставить однозначное соответствие поезда старого формата, а совсем не то, что заявлено, так что предлагаю на этом не зацикливаться.
Формат еще не введен полностью.. да, сейчас есть пару не состыковок, просто подвижного состава еще нету... Со временем он будет приобретать свой вид, все будет красиво и понятно.
Весь формат это несостыковка. Почему Гомель - Могилёв это региональные линии (они в одной области?), а Витебск - Друя - межрегиональные (они в разных областях?). Брест - Заболотье почему-то не международные линии, а Минск - Жлобин почему-то региональные линии. Причём поезда на Жлобин введены после принятия нового формата, так что вариант "не до конца" не прокатывает. Более того, поезд Полоцк - Гомель в принципе не может существовать в новом формате, однако, весьма востребован.


К тому же сейчас влепили всему внутрирбшному 600-ю нумерацию, я так один раз на ЭР9 поехал, той, что вместо "Минского Экспресса". При покупке это фиг определишь. А иногда это купе, где 6 человек сидит.
Ехал с человеком на тормозном Минск - Гродно до Баранок. Говорю, мол, чо ж не на Штадлере поехал. Говорит, ну нафиг, он для карликов с ростом 150 см. Ни чая тебе, ни воды и один сортир на 200 человек. Комфорт, да. Бизнес-класс. Кстати да, Штадлер для РБ как-то подороже, чем для Германии вышел.

Не надо думать, что нахождение человека в управе добавляет ему мозгов. Эти люди максимум в отпуск ездят поездами, и то не факт.

Re: Stadler FLIRT (электропоезда ЭПг, ЭПр)

Добавлено: 04 фев 2014, 22:06
Valentian
TRAINer писал(а):

Весь формат это несостыковка. Почему Гомель - Могилёв это региональные линии (они в одной области?), а Витебск - Друя - межрегиональные (они в разных областях?). Брест - Заболотье почему-то не международные линии, а Минск - Жлобин почему-то региональные линии. Причём поезда на Жлобин введены после принятия нового формата, так что вариант "не до конца" не прокатывает. Более того, поезд Полоцк - Гомель в принципе не может существовать в новом формате, однако, весьма востребован.


Не надо думать, что нахождение человека в управе добавляет ему мозгов. Эти люди максимум в отпуск ездят поездами, и то не факт.
Я и не говорю, что там в управе все умны... но формат полезен, это реально, это не бред. Или как получается, значит у нас дворники самые умные люди, а начальнички самые тупые... Ладно, тут бесполезно на эту тему разговаривать... почти никто со мной тут не согласиться.


Гомель - Могилев, в тех. бумагах указан как Межрегиональный, на деле, Региональный.. просто он ждет замену новым подвижным составом, и тогда маршрут официально объявится как "Межрегиональные линии Бизнес-класса". Та же ситуация с поездом Минск - Брест, у которого одна остановка по Бар.Ц... он тоже указан как региональный, но когда поставят 7-ми вагонный Штадлер вместо его, тогда тоже официально объявят его как ""Межрегиональные линии бизнес-класса". И еще Могилев - Витебск.

Витебск - Друя, что-то я такого поезда не вижу в расписании.

Брест - Заболотье, он как и сейчас как и раньше всегда был пригородным поездом, и останавливается у каждого столба.. а региональные линии, это и есть в бывшем пригородное сообщение.. Межрегиональные и Международные же ведь не останавливаются у нас на каждом столбу) Поэтому есть исключения с такими поездами как Брест - Заболотье, по моему еще Брест - Тересполь считается тоже как пригородный поезд, Барановичи - Удрицк (Украина) тоже пригородный поезд, и еще Гомель - Новозыбков.


Почему Минск - Жлобин не может быть региональным? Тут не по областям смотрят, а по самим городам. То-есть,

Региональные: Столица - Региональный город (неважно в какой он области) или Областной город - Региональный город.

Межрегиональные линии: Столица - Областной город или Областной город - Областной город ИЛИ Областной город - Столица/Облостной город - Региональный город, вот вам и Гомель - Полоцк, который все же связывает аж целых три областных города в пути, Гомель, Могилев и Витебск. Так же как и Барановичи - Витебск, поезд связывает Витебск и Минск, и он поправу называется межрегиональным.

Re: Stadler FLIRT (электропоезда ЭПг, ЭПр)

Добавлено: 04 фев 2014, 22:11
micha1520
Valentian писал(а): Формат еще не введен полностью.. да, сейчас есть пару не состыковок, просто подвижного состава еще нету...
Как это по нашему..

Re: Stadler FLIRT (электропоезда ЭПг, ЭПр)

Добавлено: 04 фев 2014, 22:18
dizel_by
Valentian писал(а):Я и не говорю, что там в управе все умны... но формат полезен, это реально, это не бред.
Чем именно он полезен пассажирам? С дорогой-то всё понятно: с одной стороны распилы, с другой сокращение затрат. Хотя второе на фоне закупок штадлеров выглядит как-то подозрительно.
Или как получается, значит у нас дворники самые умные люди, а начальнички самые тупые... Ладно, тут бесполезно на эту тему разговаривать... почти никто со мной тут не согласиться.
Не согласится, ибо общеизвестный факт, что руководят в основном те, кто не умеет работать. Я, например, не смог бы руководить никогда. Ибо более тупому сотруднику работу поручить не смогу, а более умным руководить самому будет стыдно.

Теперь хотелось бы услышать пару слов по поводу комфорта в бизнес-классе. Спасибо.

Re: Stadler FLIRT (электропоезда ЭПг, ЭПр)

Добавлено: 04 фев 2014, 22:19
Valentian
micha1520 писал(а):
Как это по нашему..[/quote]

да, вот тут то косяк.. что сначала придумают, введут, а все остальное потом... Но тут тоже есть объяснение всему этому, почему сначала закупается, а дороги меняют потом.

Re: Stadler FLIRT (электропоезда ЭПг, ЭПр)

Добавлено: 04 фев 2014, 22:26
Valentian
dizel_by писал(а):
Теперь хотелось бы услышать пару слов по поводу комфорта в бизнес-классе. Спасибо.
В поездах бизнес-класс ЭПм уже будут опять же другие салоны, уже более комфортабельные... будут вагоны двух классов. Это все потому, что он уже будет курсировать на более длительные расстояния. ЭПр - это короткие расстояние, поэтому и салон такой.. на длительные расстояния вам никто в жизни не поставил бы такой поезд... только если из-за нехватки временно могут поставить, или там из-за поломки ЭПМа.

Что конкретно будет в новых ЭПМах не могу пока сказать. Сам надеюсь, что хотя бы в них вай-фай будет.

Re: Stadler FLIRT (электропоезда ЭПг, ЭПр)

Добавлено: 04 фев 2014, 22:27
vl80
Valentian писал(а):Вот вам и получается - надо в Бобруйск, садись на ЭПр, надо в Гомель, садись на ЭПм... а не так, что на одном поезде едут и на Бобруйск и на Гомель, тем самым не давая свободных мест другим. На самом деле все будет грамотно, и прибыли больше... Главное дождаться, когда все это будет до конца реализовано. Главное понять всю эту систему.
Наконец стал догонять до системы. В целом ясно и рациональное зерно безусловно присутствует. Нынешние штадлеры конечно реально к "бизнес-классу" никак отнести нельзя это всё тот же "доформатный" пригород только быстрее. Но способ реализации оставлю на совести разработчиков.
Мне хочется спросить о другом. Какова судьба нынешнего графика "региональных поездов-эконом класса" (кто ж это выдумал-то?), по-просту электричек и дизелей? Что будет с ними? Ведь не секрет что реально возят воздух

Re: Stadler FLIRT (электропоезда ЭПг, ЭПр)

Добавлено: 04 фев 2014, 22:34
Valentian
vl80 писал(а): Наконец стал догонять до системы. В целом ясно и рациональное зерно безусловно присутствует. Нынешние штадлеры конечно реально к "бизнес-классу" никак отнести нельзя это всё тот же "доформатный" пригород только быстрее. Но способ реализации оставлю на совести разработчиков.
Мне хочется спросить о другом. Какова судьба нынешнего графика "региональных поездов-эконом класса" (кто ж это выдумал-то?), по-просту электричек и дизелей? Что будет с ними? Ведь не секрет что реально возят воздух (фото из последней поездки). Вероятно будет серьёзное сокращение, изменение. Понятно что такое вечно продолжаться не будет.
Вот, хоть один человек понял. Слава богу)
Насчет пригородных пока ничего неизвестно. Вообще давно хотят урезать, но как только хотя бы одну остановку уберешь, так сразу столько жалоб письменных приходит.

Re: Stadler FLIRT (электропоезда ЭПг, ЭПр)

Добавлено: 04 фев 2014, 22:38
vl80
А с ПС что? ДР1/ЭР9 не вечны, а дачников с мешками и ящиками с рассадой в Штадлер Флирт садить, как-то неправильно по-моему

Re: Stadler FLIRT (электропоезда ЭПг, ЭПр)

Добавлено: 04 фев 2014, 22:39
dizel_by
Дачников нужно просто запретить. Государство не обязано содержать убыточную систему исключительно ради их прихотей.

Re: Stadler FLIRT (электропоезда ЭПг, ЭПр)

Добавлено: 04 фев 2014, 22:39
Евгений Громов
Давайте новый формат обсуждать всё же в правильной ветке viewtopic.php?f=8&t=1067&start=125

Re: Stadler FLIRT (электропоезда ЭПг, ЭПр)

Добавлено: 04 фев 2014, 22:42
vl80
Всё всё, переезжаем по ссылке

Re: Stadler FLIRT (электропоезда ЭПг, ЭПр)

Добавлено: 04 фев 2014, 22:43
Владимир [Брест]
Valentian писал(а):...по моему еще Брест - Тересполь считается тоже как пригородный поезд
У поляков это считается региональный поезд, у наших - "Скорый поезд международных линий" :)

Re: Stadler FLIRT (электропоезда ЭПг, ЭПр)

Добавлено: 04 фев 2014, 22:47
Valentian
vl80 писал(а):А с ПС что? ДР1/ЭР9 не вечны, а дачников с мешками и ящиками с рассадой в Штадлер Флирт садить, как-то неправильно по-моему
О планов закупки пригородных поездов пока нет, хотя думать должны.. если они действительно будут электрифицировать Жлобин - Могилев - Орша - Витебск.
Но пока в планах только скоростные электропоезда, дизеля, груз электровозы, маневровые тепловозы, пасс. вагоны и грузовые вагоны. Все. Раньше планировали заказывать 20 пасс. электровозов, но сейчас пока что отодвинули в сторонку этот план.

Re: Stadler FLIRT (электропоезда ЭПг, ЭПр)

Добавлено: 04 фев 2014, 22:56
micha1520
Valentian писал(а): если посмотреть с финансовой стороны,.
Если посмотреть на это с финансовой стороны, то надо или подымать стоимость проезда В РАЗЫ. Или сносить все к чертовой матери. Никакими финансами тут не пахнет и близко..

Re: Stadler FLIRT (электропоезда ЭПг, ЭПр)

Добавлено: 04 фев 2014, 22:59
micha1520
Valentian писал(а):Сейчас конечно она смотрится бредово, но повторюсь, когда она будет полностью доработана, тогда наверное вы все и поймете..
Бабушке из Красного Берега это потом объясните.
это реально, это не бред
Что-то не так..
тогда тоже официально объявят его как ""Межрегиональные линии бизнес-класса"
Людям глубоко до задницы, как его объявят. Им ехать надо, а не шашечки..
он как и сейчас как и раньше всегда был пригородным поездом
считается тоже как пригородный поезд, Барановичи - Удрицк (Украина) тоже пригородный поезд, и еще Гомель - Новозыбков.
Их же не существует 8)
Поэтому есть исключения
Значит есть неформат! Но в этой стране нет неформата! Что-то опять не так..
только если из-за нехватки временно могут поставить
Нет ничего более постоянного, чем временное..

В общем, эпоха эффективного менеджмента детектед..

Re: Stadler FLIRT (электропоезда ЭПг, ЭПр)

Добавлено: 04 фев 2014, 23:02
micha1520
TRAINer писал(а): Не надо думать, что нахождение человека в управе добавляет ему мозгов. Эти люди максимум в отпуск ездят поездами, и то не факт.
Просто в яблочко!
Это как разработчики минского трамвайного БелТролля, которые на трамвая за свою жизнь не ездили ни разу. Знаю одного..

Re: Stadler FLIRT (электропоезда ЭПг, ЭПр)

Добавлено: 04 фев 2014, 23:06
STATION
dizel_by писал(а):Дачников нужно просто запретить. Государство не обязано содержать убыточную систему исключительно ради их прихотей.
Ну так давайте еще пенсионеров запретим, ветеранов войны, героев труда, инвалидов всех степеней... Какая от них прибыль государству? Одни растраты однако.. :mrgreen: Как баласт и кость в горле у государства...

Может давайте запретим таких как Вы? :wink: Или Вы приносите колосальную прибыль государству? :lol:

Re: Stadler FLIRT (электропоезда ЭПг, ЭПр)

Добавлено: 04 фев 2014, 23:17
STATION
vl80 писал(а):А с ПС что? ДР1/ЭР9 не вечны, а дачников с мешками и ящиками с рассадой в Штадлер Флирт садить, как-то неправильно по-моему
У людей уже как пин код в голове зашит "что такое электричка" :) У любого спросите, и в ответ услышите, что это ЭР1,2 и т.д. модификациии. А Штадлер - это уже иномарка 21 века с шикарной шумоизоляцией, отличной динамикой и плавностью хода.
Поэтому ЭР - всегда будет дачниковозкой в сознании у людей,как бы ее не модернизировали, ну так уж сложилось у нас исторически. :) Но до сих пор не понимаю тех, кому не нравятся составы Штадлер. По-моему отличный электропоезд, соответствующий всем современным требованиям. Вообще что такое бизнес - класс? Это когда ты лежишь жопой к верху в купейном вагоне и тебе приносят чай в купе? :lol:

Re: Stadler FLIRT (электропоезда ЭПг, ЭПр)

Добавлено: 04 фев 2014, 23:18
Valentian
Короче ясно ребята. Мне жаль, что вы меня недопонимаете. Надеюсь мы не будем злобными, и все будет нормально. Я не любитель споров, а наоборот очень дружелюбный человек), поэтому я буду писать сюда только информацию, а вы уж сами думайте что хотите.

Re: Stadler FLIRT (электропоезда ЭПг, ЭПр)

Добавлено: 04 фев 2014, 23:25
micha1520
Вопрос к Valentian Сколько раз в год вы пользуетесь услугами БЧ за деньги?)

Re: Stadler FLIRT (электропоезда ЭПг, ЭПр)

Добавлено: 04 фев 2014, 23:30
Valentian
micha1520 писал(а):Вопрос к Valentian Сколько раз в год вы пользуетесь услугами БЧ за деньги?)
частенько, я много путешествую по стране. Каждый месяц то точно)

Re: Stadler FLIRT (электропоезда ЭПг, ЭПр)

Добавлено: 04 фев 2014, 23:32
ТЧ-15
Предлагаю грохнуть тему нафиг :D Бо очень много бреда сивой кобылы

Re: Stadler FLIRT (электропоезда ЭПг, ЭПр)

Добавлено: 05 фев 2014, 00:03
micha1520
Valentian писал(а):
micha1520 писал(а):Вопрос к Valentian Сколько раз в год вы пользуетесь услугами БЧ за деньги?)
частенько, я много путешествую по стране. Каждый месяц то точно)
Тогда значит в курсе, что к бизнесу это дело никакого отношения в наших реалиях это не имеет :)