Уречье - Старушки

Обсуждается работа станций, узлов, остановочных пунктов, перегонов и отдельных участков

Модераторы: andy t, Евгений Громов

Аватара пользователя
Kiryl
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 20:25
Откуда: Минск, Осиповичи
Контактная информация:

Re: Уречье - Старушки

Сообщение Kiryl »

Скорее всего, ж/д севернее Уречья изначально предназначалась для военных. Заблаговременно ...

Хотя ... могла строиться и для каких-либо других целей. Не исключено и продление ее до линии Осиповичи-Минск :roll: . (+Уречье-Старушки = выход на полесскую ж/д).

З.Ы. Скиньте кто-нибудь ссылочку на карту, где линия Уречье-Старушки отражена полностью, плиз ...

Аватара пользователя
Shoorick
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 14:41
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Уречье - Старушки

Сообщение Shoorick »

Ну до Руденск - Вороничское болото километров 30 оставалось. Тоже вариант.
А полностью Уречье-Старушки корректно нигде не отражено. Есть на WIG'ах, но там участок Сосны-Уречье совсем не так нарисован.

Вячеслав
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 17:34
Откуда: EU

Re: Уречье - Старушки

Сообщение Вячеслав »

Там, где отображалось, приписку ставили, что изображено (или нанесено) приблизительно.

Аватара пользователя
vl80
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:31
Откуда: Баранавічы
Контактная информация:

Re: Уречье - Старушки

Сообщение vl80 »

Это чисто военная рокада и просуществовала очень непродолжительный период времени. На карту нанести естесственно не успели.

Аватара пользователя
Kiryl
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 20:25
Откуда: Минск, Осиповичи
Контактная информация:

Re: Уречье - Старушки

Сообщение Kiryl »

Shoorick писал(а):Все упомянутые ветки я за последние годы прошел.
А фотографии тех веток (вернее того, что от них осталось) у Вас сохранились. Если да, то хотелось бы на них взглянуть...

P.S. А как можно получить трек этой дороги на Google. Пробовал, но ничего не получилось.

P.P.S. В любом случае думаю о фотовелоисследовании этих участков в ближайшее время.

Аватара пользователя
Shoorick
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 14:41
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Уречье - Старушки

Сообщение Shoorick »

1. Фото - немного на второй странице.
2. Скачать google earth, поискать транспортный слой и включить.
3. Исследовать там уже особо нечего - на местности все найдено.
Сама тема обсуждения и то, пошла перемывать тоже самое.

Разве что: восстановить трек непосредственно по Уречью и поискать артефакты.
Восстановить трек непосредственно по Любани и южнее, почти до Шипилович, и тоже поискать артефакты.
Я делал 2 попытки по каждому городку, практически безуспешно.

Опросить местных, может кто чего вспомнит.
Собрать информацию в музеях Любани и Коммуны.
Покопать минские архивы, попытаться выйти на Киштымова (?).
Вообще, должно быть множество любопытных исторических сведений, знать бы, где искать.

Аватара пользователя
andy t
Сообщения: 2363
Зарегистрирован: 09 дек 2005, 12:28
Откуда: Беларусь

Re: Уречье - Старушки

Сообщение andy t »

Kiryl писал(а):
P.P.S. В любом случае думаю о фотовелоисследовании этих участков в ближайшее время.
Планирую в 2011-ом проехать участок Старушки - Ветчин с последующим выходом на дорогу Старушки - Рабкор одной вело-поездкой. Анонсировать буду в разделе путешествия.

Иван
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 18 май 2006, 06:19
Откуда: Латвия/Рига

Re: Уречье - Старушки

Сообщение Иван »

Shoorick писал(а): Вообще, должно быть множество любопытных исторических сведений, знать бы, где искать.
проспект Независимости 116 (станцiя метра "Усход", есессно) вам в помощь. :lol: :lol: :lol:
Есть всё.
Проверено мной в ноябре.
От полного набора ТРА всех станций Белоруссии за 1949 год даже я, матёрый архивный волчара, выпал в осадок.

Ну и особое восхищение - масса фотографий станций Белоруссии, в основном, 30-х - 60-х годов. Пытался пересчитать , дошел до трехсот и сбился.
Впрочем, о чём это я? У забулдивников-мандронов особая миссия на этой планете.

И в тему. Как и ожидал, путем изучения регистрационной формы фондов описи Бел.ж.д., установил, что я первый человек, бравший в руки эти документы начиная с 1958 года...
стальные нити, связывающие человеков...

Аватара пользователя
andy t
Сообщения: 2363
Зарегистрирован: 09 дек 2005, 12:28
Откуда: Беларусь

Re: Уречье - Старушки

Сообщение andy t »

Иван писал(а):

Впрочем, о чём это я? У забулдивников-мандронов особая миссия на этой планете.

И в тему. Как и ожидал, путем изучения регистрационной формы фондов описи Бел.ж.д., установил, что я первый человек, бравший в руки эти документы начиная с 1958 года...
Вы, Иван, о нашей миссии размышлять не беритесь. Доберемся до архивов и мы. А перед тем как такое писать стоит подумать, сколько лет этим занимаетесь Вы, и сколько лет формируется конкретно это наше движение, сколько лет Фотолиниям и т.д.

И простите меня извините, но от того, что Вы стали первым человеком, посетившим наши архивы я результата нигде и никакого не увидел.

Аватара пользователя
Shoorick
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 14:41
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Уречье - Старушки

Сообщение Shoorick »

Был там, в основном по другим вопросам: путешествие Травина, граница первого раздела.
По Уречью-Старушкам тоже искал, но ничего толком не нашел, кроме небольшого рассказа о Коммуне в книге "Память".
Подскажите, что смотреть, где искать. Что такое ТРА.
Полагаю, что фотографии станций очень нужны "Фотолиниям":)
Все, что можно найти по картам Беларуси, я просмотрел. Из недоступного нам сейчас - только много листов (но не все) 2км 1965 г.
Где смотреть про старые, особенно недостроенные ветки, тем более военные, - вообще понятия не имею.

Аватара пользователя
ТЧ-15
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 31 дек 2005, 17:28
Откуда: Орша
Контактная информация:

Re: Уречье - Старушки

Сообщение ТЧ-15 »

ТРА- Технико Распорядительный Акт станции
ФАНАТ ПЕРЕМЕННИКОВ
Изображение

Bespredel'schik
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 15:45
Откуда: Солигорск

Re: Уречье - Старушки

Сообщение Bespredel'schik »

Чыгунка была Старушкі - Сосны і далей ветка да Камуны. Гэта факт! гэта была афіцыйная вузкакалейная чыгунка. Пра яе нават Купала пісаў, калі ў Соснах быў) Накшалт яе працягу да Шыпілавічаў не ведаю. У мястэчку Любань чыгункі здаецца не было!!! і ці была ветка з Урэчча да Любані - гэта пытаннне

Аватара пользователя
Shoorick
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 14:41
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Уречье - Старушки

Сообщение Shoorick »

Все было, только продолжение от Сосен на север строилось позже.
Не помню, говорил ли в этой ветке, но житель Любани вспоминал об этой дороге.

Аватара пользователя
Shoorick
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 14:41
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Уречье - Старушки

Сообщение Shoorick »

А видел ли кто в интернете "Над ракой Арэсай"?

Статьи про Коммуну (про узкоколейку очень мало):
http://belmy.info/articles/materials/tema/1219.html
http://7days.belta.by/7days_plus.nsf/Al ... enDocument
http://sb.by/post/49963/

Аватара пользователя
Kiryl
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 20:25
Откуда: Минск, Осиповичи
Контактная информация:

Re: Уречье - Старушки

Сообщение Kiryl »

Из поэмы про узкоколейку:
Янка Купала писал(а): VI
Да саўгаса «Сосны»
Па балоце — рэйкі,—
Гэта ад камуны
Йдзе вузкакалейка.

Правялі ударна
Па даўгім абшары
Зімою мінулай
Яе камунары.

Не было ў іх спецаў,
Ані там прарабаў,
Самі ж яны зналі
Інжынерства слаба.

Зналі адно толькі,
Што чыгунка трэба,
Як дождж на пасевы,
Як да стравы хлеба.

Гутарак нямала
Прыйшлося правесці,
А тут з мінскіх цэнтраў
Аніякай весці.

Раяцца, мудруюць
Камунары чынна;
Думка аб чыгунцы
Ім загнала кліна.

Узяцца проста з моста
За гэтую справу,
Нарабіць так можна
Шкоды для дзяржавы.

За блытню ж такую
Дасціпных малойцаў
Ужо не пагладзяць
Гладка па галоўцы.

Раяцца з сабою
Весела, то хмурна,
Часам згодна, ціха,
Часам вельмі бурна.

Аж тут абазваўся
Громка Адзярыха:
— Будзем мець чыгунку,
Хай мне будзе ліха!

Служыў на заводзе
Калісь я ў майстэрні,
Склёпываў рысоры,
Складываў шасцерні.

Вылажу й чыгунку,
Будзьце ўжо спакойны.
Усё, што належа,
Зробім самастойна.

Пад яго камандай
Пайшла справа гладка...
I палеглі шпалы,
Як за кладкай кладка.

Па іх рэйкі — шнурам,
Як на скрыпцы струны.
I ўжо ўсё гатова,—
Карыстай, камуна!

Строіў Адзярыха
Для працоўных масаў,
Чырвонаармеец,
Адстаўны да часу.

Не вучыўся ў ВТУЗах,
Не быў інжынерам,
Камунар быў толькі,
На аўто шлях мераў.

3 тым ці іншым стажам,
Але камуністы,
Пралажыў чыгунку
Па шляхах дрыгвістых.

*
Бягуць каляіны
У сем кіламетраў,
Цягнік — па калеях,—
Адно свішчуць ветры.

Камунары пішуць —
Стараюцца ўмела,—
Што ўжо іх чыгункай
Можна ездзіць смела.

— Прыедзьце, ўпішыце
Ў дзяржаўны прыбытак,
Правам узаконьце
Новы наш здабытак.

Прыехалі «спецы»,—
Як жа не прыехаць,—
Пачалі дарогу
Аглядаці нехаць.

— Як так? Дзе дазволы? —
Пачалі адразу:
— Хто форміў па форме
Падрады, заказы?

— Хто месца адводзіў?
Планаваў хто планы?
Чаму цыркуляры
Ў вас не захаваны?

I ўсё так бурчэлі,
А зласней, чым далей,
I не далі рады:
Каляю прынялі.

*
Свіснуў раз, свіснуў два
Шустры паравозік,
I павёз, і павёз
За возікам возік.

Ваганеткі бягуць
Па рэйках чыгунных
Туды ў «Сосны», ў саўгас
Ад самай камуны.

Ад саўгаса назад
У камуну едуць.
Колькі радасці той,
Трэба толькі ведаць!

То не жарт, то не смех,—
Маюць на падмогу
Ў гаспадарцы сваю
Жалезну дарогу.

Ты кукуй, не кукуй,
Зязюлечка-птушка...
Камунарцы цягнік
Празвалі «кукушкай».
А вот про перегруз в Соснах:
Янка Купала писал(а): Дзве чыгункі на саўгаскім
Сходзяцца вакзале;
Свішчуць, граюць паравозы,
Аж чутно ў Загаллі!

То прывозяць, шмат прывозяць
Па жалезных шынах —
Угнаенне пад насенне,
Трактары, машыны.

То вывозяць, шмат вывозяць
Грузаў вельмі цэнных:
Пянькі многа, бульбы многа,
Найболей жа сена.
P.S
Shoorick писал(а): А видел ли кто в интернете "Над ракой Арэсай"?
http://lyban2009.narod.ru/Pisateli/Pisateli_00_36.htm

Аватара пользователя
Shoorick
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 14:41
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Уречье - Старушки

Сообщение Shoorick »

Спасибо.
Еще статьи.
Воспоминания председателя Модина:
I дапамаглi. Да зiмы ў Ленiнградскi порт на адрас нашай камуны прыбыў вузкакалейны паравоз з платформамi i неабходным абсталяваннем для 24-кiламетровай вузкакалейнай чыгункi. Запрошаны iнжынер-чыгуначнiк сказаў:
- Для вашай чыгункi i насыпу не патрабуецца. Укладвайце рэйкi проста на грунт.
Да вясны вузкакалейная чыгунка даўжынёй 9 кiламетраў была пабудавана. Уся камуна горача i шчыра вiншавала дарожную брыгаду, у якую ўваходзiлi толькi жанчыны.
Гранiчная скорасць на чыгунцы была 15 кiламетраў у гадзiну, але наша "кукушка" лятала па рэйках са скорасцю i 25 кiламетраў. Далёка над прасторамi балот i лясоў разносiлася рэха яе свiст коў. Вузкакалейка карэнным чынам змянiла ўсё жыццё камуны...
http://www.ljuban.by/index.php?option=c ... -&Itemid=2
http://www.ljuban.by/index.php?option=c ... -&Itemid=2
http://www.ljuban.by/index.php?option=c ... -&Itemid=2
В войну:
Падрыхтоўка да рэйду была закончана ў сярэдзiне студзеня 1942 г. Першай аперацыяй стаў разгром нямецка-палiцэйскага гарнiзона на станцыi Пасталы Жыткавiцкага раёна, дзе на дрэваапрацоўчым заводзе выраблялiся шпалы, брусы для дзотаў i iншыя матэрыялы. Там быў не толькi гарнiзон, але стаяла i ахоўная часць.
...
/1944/ Пачата аднаўленне чыгуначнага палатна Старушкi - Пасталы - саўгас "10 годдзе БССР". Каб парушыць план ворага, партызаны ўзмацнiлi ўдары па камунiкацыях гiтлераўцаў.
http://www.ljuban.by/index.php?option=c ... -&Itemid=6
Совхоз "Марьино" в 1929 переименован в совхоз "X лет БССР", это Сосны. Выращивали коноплю.
16 чэрвеня камандзiр партызанскай брыгады № 25 iмя П.К.Панамарэнкi А.I.Далiдовiч атрымаў загад штаба партызанскага злучэння аб правядзеннi аперацыi ў ноч з 20 на 21 чэрвеня па разбурэнню чыгуначнага палатна на ўчастку Пасталы-саўгас "10 год БССР". Напярэдаднi аперацыi разведка далажыла аб умацаваннях працiўнiка. Для аховы гэтага ўчастка чыгункi нямецкае камандаванне трымала гарнiзон у Соснах да 300 чалавек, у Пасталах - да 200 чалавек i ў Серадзiбары - да 30 чалавек. Памiж гарнiзонамi ўздоўж чыгункi мелася 9 дзотаў на адлегласцi 1-1,5 км адзiн ад другога. У кожным дзоце налiчвалася 10-15 ахоўнiкаў.
http://www.ljuban.by/index.php?option=c ... &Itemid=33
Середибор - нынче Константиновка. Про доты - интересно, т.к. на местности их не видел.

Аватара пользователя
Kiryl
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 20:25
Откуда: Минск, Осиповичи
Контактная информация:

Re: Уречье - Старушки

Сообщение Kiryl »

Еще с того же сайта

Про ветку Уречье - Старушки
http://lyban2009.narod.ru/osvobojdenie/ ... enie_9.htm
У лютым - сакавіку 1944 г. камандаванне нямецка-фашысцкімі войскамі імкнулася наладзіць работу ў сваіх армейскіх тылах. 3 гэтай мэтай было распачата аднаўленне разбураных партызанамі грунтовых і чыгуначных дарог. Асаблівая ўвага надавалася будаўніцтву чыгункі ад ст. Урэчча праз в. Таль, г.п. Любань, саўгас "10 год БССР" да ст. Старушка.
Про бронепоезд в Шипиловичах:
http://lyban2009.narod.ru/osvobojdenie/ ... nie_40.htm
Па чыгунцы бесперапынна рухаліся браняпоезд з бронепляцоўкай з зянітнымі ўстаноўкамі і шасцю броневагонамі і дзве бронедрызіны. З.А.Ашуйка, жыхарка в. Шыпілавічы, успамінае пра тыя дні: "Немцы ўжо адступалі. Праз вёску па чыгунцы хадзіў нямецкі браняпоезд. Аднойчы ён адкрыў агонь па вёсцы.
З.Ы. Некоторые населенные пункты сейчас переименованы, но иногда их называют по-старому до сих пор:
10 летие БССР -- Красное
Березинец -- Заберезинец
Середибор -- Константиновка
Нивки -- Кутенка
Убибачки -- Калиновка
Черга -- Обоз
Красная Горка -- Буда
Витчины -- Ветчин
Нижин -- Нежин

Аватара пользователя
Shoorick
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 14:41
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Уречье - Старушки

Сообщение Shoorick »

Ага, все-таки был бронепоезд в Шипиловичах, попаливший хаты. Только не советский при отступлении, а немецкий.
Может какой специалист предположить, какая модель и как выглядел?

Еще немного для полноты картины:
Подробнее про захват станции Постолы http://lyban2009.narod.ru/Otechestvenna ... lov_19.htm

Аватара пользователя
Скуратов Андрей
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:46
Откуда: Светлогорск/Минск
Контактная информация:

Re: Уречье - Старушки

Сообщение Скуратов Андрей »

Сегодня видел карту ТЭО разработки Дарасинского участка Старобинского месторождения к.с. и вот что оттуда почерпнул. На Промплощадку в районе д.Обчин (на карте красный прямоугольник) будет строится железная дорога от Уречья протяженностью 30 км.
Дарасинский участок1.jpg
Навен унаследует место той мифической рокадной дороги на Старушки? Как думаете?
И вот еще здесь про строительство ветки в районе Петрикова http://tomkad.livejournal.com/79823.html
Mente et malleo...

Аватара пользователя
andy t
Сообщения: 2363
Зарегистрирован: 09 дек 2005, 12:28
Откуда: Беларусь

Re: Уречье - Старушки

Сообщение andy t »

Скуратов Андрей писал(а):Сегодня видел карту ТЭО разработки Дарасинского участка Старобинского месторождения к.с. и вот что оттуда почерпнул. На Промплощадку в районе д.Обчин (на карте красный прямоугольник) будет строится железная дорога от Уречья протяженностью 30 км.



Навен унаследует место той мифической рокадной дороги на Старушки? Как думаете?
И вот еще здесь про строительство ветки в районе Петрикова http://tomkad.livejournal.com/79823.html
Разве что частично - до д. Таль. Та железка шла через Любань...

Странно, что будут тянуть от Уречья, а не от Калия-4.

Аватара пользователя
Kiryl
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 20:25
Откуда: Минск, Осиповичи
Контактная информация:

Re: Уречье - Старушки

Сообщение Kiryl »

Если от Калия-4, то, имхо, состав будет нарезать круги, если идет на восток. А от Калия-4 можно потом и веточку протянуть при необходимости

Аватара пользователя
vl80
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:31
Откуда: Баранавічы
Контактная информация:

Re: Уречье - Старушки

Сообщение vl80 »

vashkov писал(а):Странно, что будут тянуть от Уречья, а не от Калия-4.
Вот именно что странно. Придётся комбинат там строить

Аватара пользователя
Kiryl
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 20:25
Откуда: Минск, Осиповичи
Контактная информация:

Re: Уречье - Старушки

Сообщение Kiryl »

Был на выходных в тех краях. Геологи взялись основательно. Намечается серьезная движуха в районе деревень Коммуна, Нежин, Сосны (ни у кого не возникло дежа-вю?)

Аватара пользователя
Скуратов Андрей
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:46
Откуда: Светлогорск/Минск
Контактная информация:

Re: Уречье - Старушки

Сообщение Скуратов Андрей »

Kiryl писал(а):Был на выходных в тех краях. Геологи взялись основательно. Намечается серьезная движуха в районе деревень Коммуна, Нежин, Сосны (ни у кого не возникло дежа-вю?)
Что именно там делают геологи - изыскания?
Mente et malleo...

Аватара пользователя
Kiryl
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 20:25
Откуда: Минск, Осиповичи
Контактная информация:

Re: Уречье - Старушки

Сообщение Kiryl »

Нашли ископаемые (то ли соль, то ли сланцы). Да так, что собираются вырубать пару тыс.га леса.

Ответить