Городские Линии CL

Обсуждения расписаний движения поездов, маршрутов поездов и других организационных вопросов функционирования железной дороги

Модераторы: Евгений Громов, andy t

micha1520
Сообщения: 2801
Зарегистрирован: 20 апр 2006, 16:29

Re: Городские Линии CL

Сообщение micha1520 »

Интересно. Кто-нибудь задавал себе вопрос в руководстве БЧ, а будет ли народ специально ради нее переться на вокзал в Смолевичах? Или стоило продлить ее до Красного Знамени, чтоб зацепить Заречное?
Кастусь Шыталь
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 12 мар 2006, 08:14
Откуда: Oddz. dr. Królewszczyzna dyr. Wilno

Re: Городские Линии CL

Сообщение Кастусь Шыталь »

Не знаю, в какой теме опубликовать, опубликую в этой. Хотя она затрагивает и тему "Грузовые обходы Минска".

Начинается общественное обсуждение проекта нового генерального плана развития города Минска. В связи с чем в прессу уже просочились довольно интересные планы развития транспортной инфраструктуры.

Вот карта "Схема развития пассажирского электротранспорта". На ней обозначена и железнодорожная сеть, и присутствуют планы открытия и переноса остановочных пунктов, а также некоторые измененения в сети железных дорог Минска.

https://content.onliner.by/news/2015/10 ... 9c2260.jpg

Молодечненское направление:
- Строительство о.п. "Пл. Богушевича" в районе пересечения железной дороги и ул. Карла Либкнехта.
- Строительство трамвайной линии от пересечения пр. Машерова и ул. Червякова до микрорайона "Сухарево", которая будет пересекать железную дорогу по станции Минск-Северный, и пройдёт по трассе существующего подъездного пути от ст. Минск-Северный на запад. Данный проект запланирован к осуществлению в 2020-2030 гг.
- Рядом со ст. Минск-Северный будет построена автостанция "Западная", которая будет обслуживать маршруты по направлению Заславля - см. "Схема размещения устройств пригородного и внешнего транспорта. 2030 год." - https://content.onliner.by/news/2015/10 ... c5a892.jpg
- Строительство о.п. Пушкинский в районе пересечения железной дороги и Второго транспортного кольца (тот самый проект, от которого отказались ранее).

Осиповичское направление:
- Ст. Минск-Южный станет пересадочным узлом с четвёртой линией метрополитена (перспектива, после 2030 года).
- Строительство о.п. "Лошица-2" южнее о. п. "Лошица".
- Изменения (пока непонятно, какого назначения) примыкания Южного обхода к линии Минск - Осиповичи.

Брестское направление:
- Перенос о.п. "Столичный" ближе к о.п. "Институт Культуры", новое место размещение будет рядом с локомотивным депо Минск. При этом рядом с современным размещением о.п. "Столичный" в перспективе (после 2030 года) будет построена станция четвёртой линии метрополитена, но в связи с переносом о.п. создание пересадочного узла не планируется.
- Железнодорожная развязка в двух уровнях при примыкании Западого обхода в районе ст. "Помыслище", которая фигурировала в более ранних планах, на плане не обозначена. Неизвестно, исключено ли её строительство из планов, либо это ошибка составителей схемы.

Оршанское направление:
- Перенос о.п. "Тракторный" ближе к ст. Минск-Восточный. Рядом с существующим местоположением о.п. "Тракторный" на территории промзоны Минского тракторного завода планируется строительство метродепо 4-й линии (с гейтом с ж.д.?)
- Остановочный пункт "Товарный двор сохраняется".
- Планируется строительство о.п. "Академгородок" на перегоне Степянка - Озерище.

Восточный грузовой обход:
- Строительство соединительной ветки между перегонами Озерище - Колодищи и Колодищи - Шабаны.
- Строительство железнодорожной развязки в двух уровнях в месте примыкания Восточного обхода.
- Строительство подъездного пути от ст. Шабаны на восток в район развязки автомагистралей Брест - Москва и Минск - Могилёв/Гомель. (Возможно, существуют планы по строительству логистических центров в том районе?)

Преобразования в районе примыкания Восточного обхода к железной дороге Минск - Орша наводят на мысль о существовании планов переноса на Восточный обход сортировочной станции.

Направление на аэропорт:
- На схеме отсутствует железная дорога от Восточного обхода до аэропорта, строительство которой предусматривалось некоторыми более ранними планами.
- На перспективу (после 2030 года) планируется создание трамвайной линии с района Тракторного завода до аэропорта. Это снизит актуальность железнодорожных пассажирских перевозок в аэропорт "Минск".
alessss
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 03:27

Re: Городские Линии CL

Сообщение alessss »

Да, оказывается многого ждшного я не досмотрел на схеме.

Продление ветки от восточного обхода на восток - там действительно строится логистический центр Прилесье. http://www.openstreetmap.org/#map=15/53.8039/27.7915

Трамвай в аэропорт и Логойск - ИМХО бред. Только если что-то новое и высокоскоростное. К тому же в районе бывшего военного полигона уже существует и планируется строительство больших жилых кварталов, да и на Великий Камень ездить как-то надо будет и грузы возить. Так что на аэропорт лучше всё-таки жд от планируемого ОП Академгородок до пересечения проектируемой трамвайной линии с Восточным обходом и по трассе трамвая далее (правда динамометрическая дорога мешает).

Сортировка на Восточном обходе активно обсуждалась. Как раз в районе пересечения проектриуемой трамвайной линии с обходом.

Меня расстраивает отсутствие пассажирификации обходов...

В ближайшее время у меня должен появиться текст, немного проясним ситуацию по всем вопросам.
Muller
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 05:50
Откуда: Россия, СПб

Re: Городские Линии CL

Сообщение Muller »

Пассажирофикация для пригородных именно?
Изображение
dmkov
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 13:47
Откуда: Беларусь, Минск

Re: Городские Линии CL

Сообщение dmkov »

Создание о.п. на Молодечненском направлении кажется логичным, правда бы не помешал о.п., который упростили при строительстве 3 пути - о.п. Пушкина.
Про о.п. Тракторный завод давно говорили, еще бы там организовать связь со станциями 2 и 4 линиями метро!
Про трамвай в аэропорт имхо это как раз наиболее здравая идея, туда не нужна "тяжелая" железная дорога. Современная та же Метелица прекрасно подойдет! Для грузов подойдет существующая ветка. Для "Китайцев" ответвление от обхода. Правда учитывая ненависть наших транспортников к трамваю выглядит сомнительным. Трамвайные планы кочуют из генплана в генплан, а реализовать не реализовали ничего!
Аватара пользователя
Terrich
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 11:22
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Городские Линии CL

Сообщение Terrich »

Трамвай в Логойск, считаю, идея здравая. Там автобусы же пригородные автобусы в целом забитые ходят. Железная дорога напрашивается. Кроме того, летом-вдхр Вяча, зимой-горнолыжне центры, по рельефу же можно обычный туризм развитавать. Если это будет реализовано хотябы как Варшавская WKD, то вообще отлично бы было.
Аватара пользователя
Евгений Громов
Site Admin
Сообщения: 8416
Зарегистрирован: 07 дек 2005, 20:41
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Городские Линии CL

Сообщение Евгений Громов »

Побывал в Озерище, ударными темпами реконструируют.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
alessss
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 03:27

Re: Городские Линии CL

Сообщение alessss »

http://smartminsk.org/generalnyj-plan-g ... vka-tekst/ - текст генплана. МОжно пытаться вычитать чего железнодорожного.
caver
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 12:41

Re: Городские Линии CL

Сообщение caver »

Реконструируется, это да, только вот я заметил, что в Городище, Озерищах и Колодищах городские электрички все равно будут на боковые пути ездить, а это как-то не вписывается в концепцию городских линий.
Аватара пользователя
Евгений Громов
Site Admin
Сообщения: 8416
Зарегистрирован: 07 дек 2005, 20:41
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Городские Линии CL

Сообщение Евгений Громов »

Так и в Колядичах ездят.
Владимир [Брест]
Сообщения: 1578
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 21:56
Откуда: Беларусь, г. Брест
Контактная информация:

Re: Городские Линии CL

Сообщение Владимир [Брест] »

Скоростные стрелки уже как-то на БЧ надо активнее юзать.
А то в этом вопросе какой-то каменный век на БЧ.
caver
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 12:41

Re: Городские Линии CL

Сообщение caver »

О, да у нас пока такая стрелка есть только в Крыжовке 1/18, кажется. А вообще при сэсэсэре уще была разработка крестовины марки 1/22, которя предусматривала допустимую скорость на отклонении 120 км/ч. И под нее даже был введен сигнал - один зеленый один желтый мигающий и две светящиеся зеленые полосы. Но потом еще в 80-х этот сигнал был исключен из ИСИ с формулировкой: поскольку их (крестовин 1/22) производство на перспективу не запланировано. Вот такие дела.
Владимир [Брест]
Сообщения: 1578
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 21:56
Откуда: Беларусь, г. Брест
Контактная информация:

Re: Городские Линии CL

Сообщение Владимир [Брест] »

Я вот например смотрю в Жабинке на примыкании Лунинецкой ветки.
Там такие стрелки 1000 раз бы окупились, если просчитать сколько ежедневно там поездов (особенно грузовых) тормозит до 40 км/ч, чтобы выехать на ГХ, а потом опять разгоняется.
Учитывая тот распил, который постоянно идёт на БЧ, поставить пару десятков пологих стрелок вполне под силу, в т.ч. и под нужды ГЭ.
И это можно было бы делать ИМХО уже сейчас.
Аватара пользователя
depo_minsk
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 17 янв 2008, 23:59

Re: Городские Линии CL

Сообщение depo_minsk »

caver писал(а):Реконструируется, это да, только вот я заметил, что в Городище, Озерищах и Колодищах городские электрички все равно будут на боковые пути ездить, а это как-то не вписывается в концепцию городских линий.
По мне правильнее было бы на участках городских линий это 4-х путка. По крайним путям для городских линий и ЭРок, по центральным для пассажирских, в крайних случаях грузовых. Но для таких планов понимаю нужно много средств и устройства подземных переходов между платформами. Если не ошибаюсь такое организовано на Горьковском, Рязанском направлении в Москве.
Изображение
Аватара пользователя
Евгений Громов
Site Admin
Сообщения: 8416
Зарегистрирован: 07 дек 2005, 20:41
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Городские Линии CL

Сообщение Евгений Громов »

Давайте как-нибудь инфраструктурную составляющую всё же вынесем из этой темы, здесь это оффтопик.
Аватара пользователя
Wowan
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: 10 окт 2007, 23:05
Откуда: трасса М1, Минск — Москва
Контактная информация:

Re: Городские Линии CL

Сообщение Wowan »

Трамвай в аэропорт? Спасибо, не надо. У поезда (возьмем "Песу" или ЭД4, неважно) максималка 120 км/ч, и в условиях тотальной загрузки на Мосузле "аэроэкспрессы" держат среднюю маршрутную скорость около 60–65 км/ч. Трамвай же, имея максималку 75 км/ч, с учетом промежуточных остановок, светофоров и прочего выдаст среднюю скорость, в лучшем случае, 40 км/ч и пилить до аэропорта 50-60 минут. А такое уже и без трамвая есть.
К тому же сильно сомневаюсь, что строительство полностью новой, выделенной, скоростной 35-километровой трамвайной линии с бесчисленным количеством путепроводов и эстакад обойдется дешевле, чем 5-километровый съезд обычной ЖД с главного хода напрямую в аэропорт, минуя Смолевичи.

Трамвай, конечно, замечательный вид транспорта. Но в данном случае его можно запускать только как обычный городской ОТ, через обычные жилые районы, включая перспективную застройку военного полигона. Пусть даже в аэропорт. Как дополнение к нормальной городской электричке.
Владимир [Брест]
Сообщения: 1578
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 21:56
Откуда: Беларусь, г. Брест
Контактная информация:

Re: Городские Линии CL

Сообщение Владимир [Брест] »

Пускай тогда АКСМ-843 берут, у них по паспорту 100 км/ч максималка. Только кажется мне, что при небольшой доработке легко он и 120 бы поехал по нормальному пути с нормальной КС.
dmkov
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 13:47
Откуда: Беларусь, Минск

Re: Городские Линии CL

Сообщение dmkov »

Wowan Максимальная скорость зависит от ПС. Я же не предлагаю туда пускать бирюзовые "ведра"...
Ну да ладно, все равно его туда не построят. У нас трамвай руководство не любит, оно любит только планы про него писать.
Valentian
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 11:37

Re: Городские Линии CL

Сообщение Valentian »

Туда собираются пускать скоростную Метелицу.
Valentian
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 11:37

Re: Городские Линии CL

Сообщение Valentian »

С 6 ноября откроется движение городских линий маршрутом Минск-Пассажирский - Смолевичи.

с 6.11.2015

Отправление из Минска - Прибытие в Смолевичи
13:10 - 13:51
18:18 - 18:59

Отправление из Смолевич - Прибытие в Минск
14:15 - 14:56
19:25 - 20:06

с 7.11.2015

Отправление из Минска - Прибытие в Смолевичи
7:57 - 8:38

Отправление из Смолевич - Прибытие в Минск
6:18 - 6:59
8:48 - 9:29

Остановки: Минск-Восточный, Тракторный, Степянка, Озерище, Колодищи, Городище.

Стоимость проезда: на участке Минск-Пассажирский - Городище, Городище - Смолевичи - 6.600 руб,;
на участке Минск-Пассажирский - Смолевичи - 7.800 руб.
Аватара пользователя
Wowan
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: 10 окт 2007, 23:05
Откуда: трасса М1, Минск — Москва
Контактная информация:

Re: Городские Линии CL

Сообщение Wowan »

dmkov писал(а):Wowan Максимальная скорость зависит от ПС. Я же не предлагаю туда пускать бирюзовые "ведра"...
Valentian писал(а):Туда собираются пускать скоростную Метелицу.
Наивняги. ) У "скоростной" "Метелицы" как раз 75 км/ч и есть максималка. И что-то мне подсказывает, что от постоянной езды на пределе она развалится за неделю. С нашими-то путями.
И это уже не говоря о комфорте. Трамвай для поездки на час должен отличаться от обычного городского премущественно сидячим салоном безо всяких накопительных площадок. Удобными креслами с приличным шагом, багажными полками, кондиционером. Что из этого у нас будет? Ответ предсказуем: ничего. На плане "скоростной" трамвай проложен через территорию будущей застройки, т.е. это обычный городской транспорт со всеми остановками, никак не отменяющий необходимость экспрессной линии в аэропорт.
Аватара пользователя
Jan
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 25 мар 2013, 12:51
Откуда: Менск

Re: Городские Линии CL

Сообщение Jan »

Как они задрали всё делать к 7ому ноября.
Аватара пользователя
Vavan
Сообщения: 5769
Зарегистрирован: 01 июн 2008, 11:19
Откуда: Маладзечна
Контактная информация:

Re: Городские Линии CL

Сообщение Vavan »

http://www.minsk.rw.by/press_center/pas ... 15_goda_v/
А торжественное открытие будет?
Аватара пользователя
Евгений Громов
Site Admin
Сообщения: 8416
Зарегистрирован: 07 дек 2005, 20:41
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Городские Линии CL

Сообщение Евгений Громов »

В Смолевичах аэротупик электрифицирован уже, не уверен, что там платформы будет хватать.
В Озерище на вокзале идёт ремонт, перекрывают крышу, снесли сортир, вторую платформу построили, 4-й путь вернули, прикручивают фонари на платформах и дорожке к станции, саму станцию обзаборивают.
Аватара пользователя
Vavan
Сообщения: 5769
Зарегистрирован: 01 июн 2008, 11:19
Откуда: Маладзечна
Контактная информация:

Re: Городские Линии CL

Сообщение Vavan »

TRAINer писал(а):В Озерище на вокзале ... снесли сортир
В Озерищах был самый лучший бесплатный станционный сортир среди всех, что я видел. Чистый. Вот это потеря. Надеюсь, построят новый.
Вот когда я ездил два года назад в Лошицу в день открытия движения на Руденск, я толчка там так и не нашёл, а потом я там и не был. Он там появился хоть, или фишка городских линий - снос толчков на станциях и остановках?
Ответить