Городские Линии CL

[micha1520]

Интересно. Кто-нибудь задавал себе вопрос в руководстве БЧ, а будет ли народ специально ради нее переться на вокзал в Смолевичах? Или стоило продлить ее до Красного Знамени, чтоб зацепить Заречное?

[Кастусь Шыталь]

Не знаю, в какой теме опубликовать, опубликую в этой. Хотя она затрагивает и тему "Грузовые обходы Минска".

Начинается общественное обсуждение проекта нового генерального плана развития города Минска. В связи с чем в прессу уже просочились довольно интересные планы развития транспортной инфраструктуры.

Вот карта "Схема развития пассажирского электротранспорта". На ней обозначена и железнодорожная сеть, и присутствуют планы открытия и переноса остановочных пунктов, а также некоторые измененения в сети железных дорог Минска.

https://content.onliner.by/news/2015/10 ... 9c2260.jpg

Молодечненское направление:
- Строительство о.п. "Пл. Богушевича" в районе пересечения железной дороги и ул. Карла Либкнехта.
- Строительство трамвайной линии от пересечения пр. Машерова и ул. Червякова до микрорайона "Сухарево", которая будет пересекать железную дорогу по станции Минск-Северный, и пройдёт по трассе существующего подъездного пути от ст. Минск-Северный на запад. Данный проект запланирован к осуществлению в 2020-2030 гг.
- Рядом со ст. Минск-Северный будет построена автостанция "Западная", которая будет обслуживать маршруты по направлению Заславля - см. "Схема размещения устройств пригородного и внешнего транспорта. 2030 год." - https://content.onliner.by/news/2015/10 ... c5a892.jpg
- Строительство о.п. Пушкинский в районе пересечения железной дороги и Второго транспортного кольца (тот самый проект, от которого отказались ранее).

Осиповичское направление:
- Ст. Минск-Южный станет пересадочным узлом с четвёртой линией метрополитена (перспектива, после 2030 года).
- Строительство о.п. "Лошица-2" южнее о. п. "Лошица".
- Изменения (пока непонятно, какого назначения) примыкания Южного обхода к линии Минск - Осиповичи.

Брестское направление:
- Перенос о.п. "Столичный" ближе к о.п. "Институт Культуры", новое место размещение будет рядом с локомотивным депо Минск. При этом рядом с современным размещением о.п. "Столичный" в перспективе (после 2030 года) будет построена станция четвёртой линии метрополитена, но в связи с переносом о.п. создание пересадочного узла не планируется.
- Железнодорожная развязка в двух уровнях при примыкании Западого обхода в районе ст. "Помыслище", которая фигурировала в более ранних планах, на плане не обозначена. Неизвестно, исключено ли её строительство из планов, либо это ошибка составителей схемы.

Оршанское направление:
- Перенос о.п. "Тракторный" ближе к ст. Минск-Восточный. Рядом с существующим местоположением о.п. "Тракторный" на территории промзоны Минского тракторного завода планируется строительство метродепо 4-й линии (с гейтом с ж.д.?)
- Остановочный пункт "Товарный двор сохраняется".
- Планируется строительство о.п. "Академгородок" на перегоне Степянка - Озерище.

Восточный грузовой обход:
- Строительство соединительной ветки между перегонами Озерище - Колодищи и Колодищи - Шабаны.
- Строительство железнодорожной развязки в двух уровнях в месте примыкания Восточного обхода.
- Строительство подъездного пути от ст. Шабаны на восток в район развязки автомагистралей Брест - Москва и Минск - Могилёв/Гомель. (Возможно, существуют планы по строительству логистических центров в том районе?)

Преобразования в районе примыкания Восточного обхода к железной дороге Минск - Орша наводят на мысль о существовании планов переноса на Восточный обход сортировочной станции.

Направление на аэропорт:
- На схеме отсутствует железная дорога от Восточного обхода до аэропорта, строительство которой предусматривалось некоторыми более ранними планами.
- На перспективу (после 2030 года) планируется создание трамвайной линии с района Тракторного завода до аэропорта. Это снизит актуальность железнодорожных пассажирских перевозок в аэропорт "Минск".

[alessss]

Да, оказывается многого ждшного я не досмотрел на схеме.

Продление ветки от восточного обхода на восток - там действительно строится логистический центр Прилесье. http://www.openstreetmap.org/#map=15/53.8039/27.7915

Трамвай в аэропорт и Логойск - ИМХО бред. Только если что-то новое и высокоскоростное. К тому же в районе бывшего военного полигона уже существует и планируется строительство больших жилых кварталов, да и на Великий Камень ездить как-то надо будет и грузы возить. Так что на аэропорт лучше всё-таки жд от планируемого ОП Академгородок до пересечения проектируемой трамвайной линии с Восточным обходом и по трассе трамвая далее (правда динамометрическая дорога мешает).

Сортировка на Восточном обходе активно обсуждалась. Как раз в районе пересечения проектриуемой трамвайной линии с обходом.

Меня расстраивает отсутствие пассажирификации обходов...

В ближайшее время у меня должен появиться текст, немного проясним ситуацию по всем вопросам.

[Muller]

Пассажирофикация для пригородных именно?

[dmkov]

Создание о.п. на Молодечненском направлении кажется логичным, правда бы не помешал о.п., который упростили при строительстве 3 пути - о.п. Пушкина.
Про о.п. Тракторный завод давно говорили, еще бы там организовать связь со станциями 2 и 4 линиями метро!
Про трамвай в аэропорт имхо это как раз наиболее здравая идея, туда не нужна "тяжелая" железная дорога. Современная та же Метелица прекрасно подойдет! Для грузов подойдет существующая ветка. Для "Китайцев" ответвление от обхода. Правда учитывая ненависть наших транспортников к трамваю выглядит сомнительным. Трамвайные планы кочуют из генплана в генплан, а реализовать не реализовали ничего!

[Terrich]

Трамвай в Логойск, считаю, идея здравая. Там автобусы же пригородные автобусы в целом забитые ходят. Железная дорога напрашивается. Кроме того, летом-вдхр Вяча, зимой-горнолыжне центры, по рельефу же можно обычный туризм развитавать. Если это будет реализовано хотябы как Варшавская WKD, то вообще отлично бы было.

[Евгений Громов]

Побывал в Озерище, ударными темпами реконструируют.

[alessss]

http://smartminsk.org/generalnyj-plan-g ... vka-tekst/ - текст генплана. МОжно пытаться вычитать чего железнодорожного.

[caver]

Реконструируется, это да, только вот я заметил, что в Городище, Озерищах и Колодищах городские электрички все равно будут на боковые пути ездить, а это как-то не вписывается в концепцию городских линий.

[Евгений Громов]

Так и в Колядичах ездят.

[Владимир [Брест]]

Скоростные стрелки уже как-то на БЧ надо активнее юзать.
А то в этом вопросе какой-то каменный век на БЧ.

[caver]

О, да у нас пока такая стрелка есть только в Крыжовке 1/18, кажется. А вообще при сэсэсэре уще была разработка крестовины марки 1/22, которя предусматривала допустимую скорость на отклонении 120 км/ч. И под нее даже был введен сигнал - один зеленый один желтый мигающий и две светящиеся зеленые полосы. Но потом еще в 80-х этот сигнал был исключен из ИСИ с формулировкой: поскольку их (крестовин 1/22) производство на перспективу не запланировано. Вот такие дела.

[Владимир [Брест]]

Я вот например смотрю в Жабинке на примыкании Лунинецкой ветки.
Там такие стрелки 1000 раз бы окупились, если просчитать сколько ежедневно там поездов (особенно грузовых) тормозит до 40 км/ч, чтобы выехать на ГХ, а потом опять разгоняется.
Учитывая тот распил, который постоянно идёт на БЧ, поставить пару десятков пологих стрелок вполне под силу, в т.ч. и под нужды ГЭ.
И это можно было бы делать ИМХО уже сейчас.

[depo_minsk]

Реконструируется, это да, только вот я заметил, что в Городище, Озерищах и Колодищах городские электрички все равно будут на боковые пути ездить, а это как-то не вписывается в концепцию городских линий.

По мне правильнее было бы на участках городских линий это 4-х путка. По крайним путям для городских линий и ЭРок, по центральным для пассажирских, в крайних случаях грузовых. Но для таких планов понимаю нужно много средств и устройства подземных переходов между платформами. Если не ошибаюсь такое организовано на Горьковском, Рязанском направлении в Москве.

[Евгений Громов]

Давайте как-нибудь инфраструктурную составляющую всё же вынесем из этой темы, здесь это оффтопик.

[Wowan]

Трамвай в аэропорт? Спасибо, не надо. У поезда (возьмем "Песу" или ЭД4, неважно) максималка 120 км/ч, и в условиях тотальной загрузки на Мосузле "аэроэкспрессы" держат среднюю маршрутную скорость около 60–65 км/ч. Трамвай же, имея максималку 75 км/ч, с учетом промежуточных остановок, светофоров и прочего выдаст среднюю скорость, в лучшем случае, 40 км/ч и пилить до аэропорта 50-60 минут. А такое уже и без трамвая есть.
К тому же сильно сомневаюсь, что строительство полностью новой, выделенной, скоростной 35-километровой трамвайной линии с бесчисленным количеством путепроводов и эстакад обойдется дешевле, чем 5-километровый съезд обычной ЖД с главного хода напрямую в аэропорт, минуя Смолевичи.

Трамвай, конечно, замечательный вид транспорта. Но в данном случае его можно запускать только как обычный городской ОТ, через обычные жилые районы, включая перспективную застройку военного полигона. Пусть даже в аэропорт. Как дополнение к нормальной городской электричке.

[Владимир [Брест]]

Пускай тогда АКСМ-843 берут, у них по паспорту 100 км/ч максималка. Только кажется мне, что при небольшой доработке легко он и 120 бы поехал по нормальному пути с нормальной КС.

[dmkov]

Wowan Максимальная скорость зависит от ПС. Я же не предлагаю туда пускать бирюзовые "ведра"...
Ну да ладно, все равно его туда не построят. У нас трамвай руководство не любит, оно любит только планы про него писать.

[Valentian]

Туда собираются пускать скоростную Метелицу.

[Valentian]

С 6 ноября откроется движение городских линий маршрутом Минск-Пассажирский - Смолевичи.

с 6.11.2015

Отправление из Минска - Прибытие в Смолевичи
13:10 - 13:51
18:18 - 18:59

Отправление из Смолевич - Прибытие в Минск
14:15 - 14:56
19:25 - 20:06

с 7.11.2015

Отправление из Минска - Прибытие в Смолевичи
7:57 - 8:38

Отправление из Смолевич - Прибытие в Минск
6:18 - 6:59
8:48 - 9:29

Остановки: Минск-Восточный, Тракторный, Степянка, Озерище, Колодищи, Городище.

Стоимость проезда: на участке Минск-Пассажирский - Городище, Городище - Смолевичи - 6.600 руб,;
на участке Минск-Пассажирский - Смолевичи - 7.800 руб.

[Wowan]

Wowan Максимальная скорость зависит от ПС. Я же не предлагаю туда пускать бирюзовые "ведра"...

Туда собираются пускать скоростную Метелицу.

Наивняги. ) У "скоростной" "Метелицы" как раз 75 км/ч и есть максималка. И что-то мне подсказывает, что от постоянной езды на пределе она развалится за неделю. С нашими-то путями.
И это уже не говоря о комфорте. Трамвай для поездки на час должен отличаться от обычного городского премущественно сидячим салоном безо всяких накопительных площадок. Удобными креслами с приличным шагом, багажными полками, кондиционером. Что из этого у нас будет? Ответ предсказуем: ничего. На плане "скоростной" трамвай проложен через территорию будущей застройки, т.е. это обычный городской транспорт со всеми остановками, никак не отменяющий необходимость экспрессной линии в аэропорт.

[Jan]

Как они задрали всё делать к 7ому ноября.

[Vavan]

http://www.minsk.rw.by/press_center/pas ... 15_goda_v/
А торжественное открытие будет?

[Евгений Громов]

В Смолевичах аэротупик электрифицирован уже, не уверен, что там платформы будет хватать.
В Озерище на вокзале идёт ремонт, перекрывают крышу, снесли сортир, вторую платформу построили, 4-й путь вернули, прикручивают фонари на платформах и дорожке к станции, саму станцию обзаборивают.

[Vavan]

В Озерище на вокзале ... снесли сортир

В Озерищах был самый лучший бесплатный станционный сортир среди всех, что я видел. Чистый. Вот это потеря. Надеюсь, построят новый.
Вот когда я ездил два года назад в Лошицу в день открытия движения на Руденск, я толчка там так и не нашёл, а потом я там и не был. Он там появился хоть, или фишка городских линий - снос толчков на станциях и остановках?