Модераторы: andy t, Евгений Громов
А Вы уважаемый кто такой, чтобы Вам верить? Кому-то, что-то, когда-то...с Вашей подачи... и т.д. не смешите.Иван писал(а): Ага, так вы тоже это заметили?Уж не знаю за ЧС, но по истории ДР1 Южной ж.д. этот "Ластовка южных широт" нес такой бред... Причем ему показывали документы (с моей подачи), нет бы признать ошибку - кричал, что у него тоже все "задокументировано", надо только время поискать. До сих пор ищет, клоун.
Я охотно верю эксплуатанционщику, но ни как не писарчуку из Ростехнадзора, зная как все делается на РЖД с помощью денег. Писал уже об этом выше, повторятся не буду. А по поводу Юрия Соколова - зря Вы так. Не знаете толком ничего из истории локомотивов ЧС, а тут на форуме нарисовался Губин, этакий БогSMATRON писал(а): Вы знакомы с ним лично? Лично видели документы? Может быть общались с его знакомыми со Шкоды?! Или всё на уровне: "есть в Киеве один старый машинист который точно знает что ЧС8 должны были пойти на не электрифицированный БАМ", то бишь: "одна бабка сказала, а другая поверила"?! В общем - понятно всё, вижу конструктивный диалог опять идёт в никуда...
, и авторитетно сказал: "Ребята ЧС-ы это гавно, а вот ЭП1М и ЭП20-это верх совершенства..., к которому мышли последние 20-ть лет". Как можно адекватно и конструктивно вести диалог с человеком, который слушает чушь от "работнеков" Ростехнадзора?Вы что вообще ополоумелиSMATRON писал(а):А по поводу ударно-прочностных характеристик ЭП1М: https://trainpix.org/photo/81112/ - смотрите, читайте и наслаждайтесь
Если считаете что данная авария является "проведением теста на ударопрочностные характеристики", то не место Вам тут. Это как понимать? Запустили поезд с живыми людьми и посмотрели что с ними будет? Ловля на живца? А где документально это подтверждено, покажите мне документы от завода-изгтовителя, раз Вы тут так любите раскидываться картинками о настоящих авариях, которые якобы свидетельсвтуют о том, что ЭП1М и ЭП20 прошли данные испытания сбив фуру на перезде. Да Вы просто клоун, если предлагаете наслаждаться тем, что пострадали люди...Как не стыдно товарищ.. SMATRON писал(а):Ваш хвалёный специалист Дима утверждает что при модернизации от ЧСов можно будет использовать только раму и в лучшем случае экипаж (то-бишь по сути строить локомотив заново):
Лол... Вы знаете что такое ремонт локомотива и постройка локомотива заново? Судя по всему нет. Тогда о чем с Вами можно дискутировать. Зачем Вам сканы документов, если Вы никакого отношения не имеете к ремонту локомотивов? Вы в них будете смотреть как баран на все теже новые ворота, и без авторитетного товарища Губина Вам никак не обойтись.SMATRON писал(а):- а потом понеслось:
и бла, бла, бла... Естественно ничего так и не было предоставлено
На эту чушь и пафос отвечу классикой:"Я мзды не беру, мне за державу обидно..".SMATRON писал(а):Ага... а Вам, судя по всему обидно, что сей г-н из Ростехнадзора не поделился с Вами профитомSTATION писал(а):Денег дали чтоб списать локомотивы с остаточным ресурсом и все тут.
Ну да... кто-бы ещё предложилSTATION писал(а):На эту чушь и пафос отвечу классикой: "Я мзды не беру, мне за державу обидно".SMATRON писал(а):Ага... а Вам, судя по всему обидно, что сей г-н из Ростехнадзора не поделился с Вами профитом
... Кстати, напомните мне - а какое отношение держава которая режет ЧС4Т имеет лично к Вам и к Вашим обидам?!Это уж я сам решу. Без сопливых склизкоВы что вообще ополоумели. Если считаете что данная авария является "проведением теста на ударопрочностные характеристики", то не место Вам тут.
... Затем, что в отличие от Вас уважаемый, я не верю людям на слово (особенно тем, с кем не знаком лично), в т.ч. и господину Губину. Вот только его слова в большинстве случаев подтверждаются реальными фактами, а слова специалиста из Харькова так и остались пустыми словами. К слову, несмотря на все вопли Димы Чеха о том что продукция НЭВЗа и ТМХ полное говно не заслуживающее никакого внимания, УЗ упорно закупает/собирает отвёртками продукцию этой конторы в виде 2ЭС4К, 2ЭС5К и 2ЭС10 (переименованные в расово верные и самостийные 2ЕЛ4, 2ЕЛ5 и 2ЕС10). И втайне мечтает о двухсистемных 109Е и об СП со Шкодой у Запоріжжі... Ну да, дело-то в принципе за малым - осталось только бабки найтиSTATION писал(а):Зачем Вам сканы документов, если Вы никакого отношения не имеете к ремонту локомотивов? Вы в них будете смотреть как баран на все те-же новые ворота, и без авторитетного товарища Губина Вам никак не обойтись.SMATRON писал(а):- и бла, бла, бла... Естественно ничего так и не было предоставлено
.Ну так товарищ Губин тоже никому не обязан предоставлять документы или нетPS А где документы о проведении испытаний на ударопрочностные характеристики ЭП1М и ЭП20? Что-то тут товарищ Губин и Вы сели в лужу.
?!Для начала советую в зеркало посмотреть, а уж потом говорить что-то обо мнеSTATION писал(а):Да Вы просто клоун, если предлагаете наслаждаться тем, что пострадали люди... Как не стыдно товарищ...
... Кстати, люди там если и пострадали то не в поезде. НЯП, машинист электровоза уже через 4 дня вышел на работу. А водятлов которые выезжают на переезды перед поездами мне нисколько не жалко. Туда им и дорога... в очередь на получение премии Дарвина.Вы же написали очередную муйню по поводу моего якобы желания получить профит, которым товарищ Губин якобы не поделился со мной. Я Вам и ответил.SMATRON писал(а):Ну да... кто-бы ещё предложилSTATION писал(а):На эту чушь и пафос отвечу классикой: "Я мзды не беру, мне за державу обидно".SMATRON писал(а):Ага... а Вам, судя по всему обидно, что сей г-н из Ростехнадзора не поделился с Вами профитом
SMATRON писал(а):Это уж я сам решу. Без сопливых склизкоSTATION писал(а):Вы что вообще ополоумели. Если считаете что данная авария является "проведением теста на ударопрочностные характеристики", то не место Вам тут.
Ага, вот из-за таких "решателей", потом и гибнут локомотивные бригады. Вам даже сказать нечего толком-то. .А откуда Вы знаете что нет? Со слов специалиста-технаря Димы из Чехии?! Или есть другие - более надёжные источники (типа Вики или очередного сайта на китайском языке)?! То что Губин не предоставил никаких документов (так-же как и его вечный оппонент), и то что харьковский Дима их не видел - ещё не значит, что эти испытания не проводились вообще. К сожалению, у меня этих документов нет, у Вас я думаю тоже (как и у спеца из Чехии). А значит дальнейший диалог в этом ключе пока что не имеет смысла...STATION писал(а):Ну если Вы считаете, что резать еще вполне работоспособные ЧС4т - это нормально, в угоду ЭП1М и ЭП20, у которых нет заключения о прохождении ударопрочностных испытаний. О чем тут можно говорить. По сути сейчас на РЖД работают локомотивы, которые до конца не прошли всех сертификационных испытаний.
Ну так а чего я должен верить Губину? Сам же написал бумажку о порезке локов, их порезали, и это вы называете фактами?SMATRON писал(а): Затем, что в отличие от Вас уважаемый, я не верю людям на слово (особенно тем, с кем не знаком лично), в т.ч. и господину Губину. Вот только его слова в большинстве случаев подтверждаются реальными фактами, а слова специалиста из Харькова так и остались пустыми словами.
А факты того, что зачастую эти бумажки делают такими, какими нужно тому, у кого есть интерес в $. Товарищ Губин лишь исполнитель липовых бумажек, которого заинтересовали по-мимо з/п и не более того. А на форумах и комментариях можно писать все что угодно. Сейчас век жесткого капитализма, и все делается за деньги, зачастую и не малые. Это Вам не СССР, где за такие вещи можно было надолго сесть.Демагогия:)))) Тут больше политики и расчета, нежели уважения к продукции ТМХ. А Шкода на Украине будет, уж поверьте.SMATRON писал(а):К слову, несмотря на все вопли Димы Чеха о том что продукция НЭВЗа и ТМХ полное говно не заслуживающее никакого внимания, УЗ упорно закупает/собирает отвёртками продукцию этой конторы в виде 2ЭС4К, 2ЭС5К и 2ЭС10 (переименованные в расово верные и самостийные 2ЕЛ4, 2ЕЛ5 и 2ЕС10). И втайне мечтает о двухсистемных 109Е и об СП со Шкодой у Запоріжжі... Ну да, дело-то в принципе за малым - осталось только бабки найти
Так он даже не обмолвился, что ЭП1М и ЭП20 проходили такие испытания, не говоря уже о том, чтобы предоставить какой-то документ. Как списать "неугодные" кому-то еще рабочие локомотивы тут Господин Губин - работает на ура, а как проконтролировать все ли документы есть у уже работающих ЭП1М и ЭП20 есть тут что-то как-то... совсем никак. Странно все это...SMATRON писал(а):Ну так товарищ Губин тоже никому не обязан предоставлять документы или нетSTATION писал(а):PS А где документы о проведении испытаний на ударопрочностные характеристики ЭП1М и ЭП20? Что-то тут товарищ Губин и Вы сели в лужу.
Речь шла о том, уважаемый, что в мире ни один нормальный производитель локомотивов - не может себе позволить продавать локомотив, не прошедший таких испытаний. А в России возможно все! Пофиг люди и их жизни. А водитель фуры не имеет никакого отношения к наличию у электровоза акта об испытаниях . То что он мудак - это и так понятно.SMATRON писал(а):Кстати, люди там если и пострадали то не в поезде. НЯП, машинист электровоза уже через 4 дня вышел на работу. А водятлов которые выезжают на переезды перед поездами мне нисколько не жалко. Туда им и дорога... в очередь на получение премии Дарвина.
Это Вам тоже Дима поведал?! "Свежо питание да серится с трудом`с" (с)STATION писал(а):Демагогия. Тут больше политики и расчета, нежели уважения к продукции ТМХ. А Шкода на Украине будет, уж поверьтеSMATRON писал(а):К слову, несмотря на все вопли Димы Чеха о том что продукция НЭВЗа и ТМХ полное говно не заслуживающее никакого внимания, УЗ упорно закупает/собирает отвёртками продукцию этой конторы в виде 2ЭС4К, 2ЭС5К и 2ЭС10 (переименованные в расово верные и самостийные 2ЕЛ4, 2ЕЛ5 и 2ЕС10). И втайне мечтает о двухсистемных 109Е и об СП со Шкодой у Запоріжжі... Ну да, дело-то в принципе за малым - осталось только бабки найти
. Вон, казахи и Синара тоже уверяли что начнут в этом году сами строить KZ8A и Ласточки, однако воз и ныне там. Как поставляли из-за рубежа готовые локи и эл-поезда, так и поставляют.Ну так я и не говорю что Вы должны верить Губину на слово. Но позвольте и мне в свою очередь, точно так-же не верить словам Вашего протежеНу так а чего я должен верить Губину? Сам же написал бумажку о порезке локов, их порезали, и это вы называете фактами?
. Будут документы - будет предметный разговор. А пока что, всё это не более чем переливание из пустого в порожнее.Странно, я не спорю... Но ещё более странным я считаю тот факт, что "специалист-эксплуатационщик" из Харькова так и не привёл никаких документов подтверждающих его версию. А когда в очередной дискуссии его напрямую попросили предоставить хоть что-то в подтверждение своих слов - ответ был таким (цитирую дословно): "может Вам ещё и ключи от квартиры где деньги лежат" - и благополучно слился.STATION писал(а):Так он даже не обмолвился, что ЭП1М и ЭП20 проходили такие испытания, не говоря уже о том, чтобы предоставить какой-то документ. Как списать "неугодные" кому-то еще рабочие локомотивы тут Господин Губин - работает на ура, а как проконтролировать все ли документы есть у уже работающих ЭП1М и ЭП20 есть тут что-то как-то... совсем никак. Странно все это...
Однако, та-же УЗ вполне себе закупает "мутные" поделки от ТМХ и ТЭВЗ, БЧ точно так-же закупила партию китайских БКГ1 собранных кое как. Так что в этом случае, РЖД ничем не отличается от других... Специфика стран бывшего Совка.Речь шла о том, уважаемый, что в мире ни один нормальный производитель локомотивов - не может себе позволить продавать локомотив, не прошедший таких испытаний. А в России возможно все! Пофиг люди и их жизни.
Ну хоть здесь пришли к консенсусуА водитель фуры не имеет никакого отношения к наличию у электровоза акта об испытаниях. То что он мудак - это и так понятно.
.
Пусть сначала человеческую сертификацию локомотивов сделает(как впрочем и сами локомотивы), а потом к чему-то там идет, наверное как всегда к светлому будущему...Wowan писал(а):РЖД идет к совершенно новому принципу организации обслуживания.
Вот скажите мне - это ли не есть постройка электровозов заново?! И кстати, откуда они новые запчасти-то взяли? Из Чехии или таки сами клепали? Если из Чехии, то за какие-такие шиши или откаты?! И во сколько вылился сей КРП? Я почему-то думаю, что конечную стоимость подобной модернизации тоже никто не считал...Все помнят историю с покупкой по цене металлолома балашовских ЧС4 в 2008 году - киевляне даже ездили отбирали машины из партии Е5 (то есть самые последние машины и более-менее поновее), но в итоге известный финал - не сошлись в какой-то мелочи и россияне как обычно фыркнули носом и всё пропало...
Ее никто не помнит, наверное, кроме вас. А финал истории таков, что даже на свои собственные ЧС4 не хватило денег на КРП, вон больше десятка так и не доделали.
С 1999 года сделали более сотни машин прошедших полную замену кузова, замену рам тележек, модернизацию всех аппаратов и узлов - одним словом вы не владеете ситуацией.
:
- то есть надо пойти и у кого-то там в Киеве спроситьДа и про покупку ЧС4 в 2008 году можете спросить у тех кто работает в депо Киев-Пасс. давно или у тех кто работает в локомотивном главке УЗ почему всё-таки сделка не состоялась и зачем ездила делегация в Балашов отбирать машины ЧС4 из числа отставленных там, всего планировали забрать 15 машин.
Если вы ничего совершенно не знаете это не даёт вам права заявлять что этого не было, я сомневаюсь в вашей компетенции относительно этих вопросов. А ещё ведь были переговоры по ЧС4Т - в 2008, в 2009 годах... какой "информацией" поделиться готовы? И есть ли чем крыть?
... И почему-же в России, никто не знает о поездках киевлян в Балашов - отбирать локомотивы? И о переговорах по ЧС4Т тоже? Судя по всему, это тоже останется тайной известной только машинистам депо Киев и лично Диме Чеху ... Хотя, лично мне кажется, что на УЗ как всегда не нашли, либо банально зажали бабла.Ну так тоже самое можно сказать и про БКГ1, ТМЭ1, ДП-1 и прочие поделки Made in China & BelarusSTATION писал(а):Пусть сначала человеческую сертификацию локомотивов сделает (как впрочем и сами локомотивы), а потом к чему-то там идет, наверное как всегда к светлому будущему...Wowan писал(а):РЖД идет к совершенно новому принципу организации обслуживания.
... Которые собраны непонятно кем и не сертифицированы нигде окромя БЧ.
Wowan писал(а):Сначала ухандокали технику, а потом подогнали задачку под ответ.
Запчасти при желании всегда можно заказать, были бы деньги. Вот, что я нагуглил.SMATRON писал(а):Вот скажите мне - это ли не есть постройка электровозов заново?! И кстати, откуда они новые запчасти-то взяли? Из Чехии или таки сами клепали? Если из Чехии, то за какие-такие шиши или откаты?! И во сколько вылился сей КРП? Я почему-то думаю, что конечную стоимость подобной модернизации тоже никто не считал...
Ну, во-первых, у ТМЭ1 есть прямой аналог в виде ТЭМ-ТМХ. ДП спроектированы и выпущены вполне уважаемым заводом — в отличие от каких-нибудь ДТ1, которые зимой вообще не способны ездить самостоятельно. Или "Витязей", которые выпускаются уже семь лет, но даже паспортных характеристик не выдали! Так что я бы не разбрасывался словом "поделки". По сети РЖД "поделок" ездит в разы больше.SMATRON писал(а):Ну так тоже самое можно сказать и про БКГ1, ТМЭ1, ДП-1 и прочие поделки Made in China & Belarus
Печально и симптоматично, что вас эта ситуация смешит.STATION писал(а):А Вы уважаемый кто такой, чтобы Вам верить? Кому-то, что-то, когда-то...с Вашей подачи... и т.д. не смешите.Иван писал(а): Ага, так вы тоже это заметили?
Ну если Вы такой герой, так где Ваши документы?Иван писал(а): Печально и симптоматично, что вас эта ситуация смешит.
Верить мне не обязательно, достаточно верить тем документам, которые черному по белому доказывали ложь в словах Димы Чеха. Признать эту ложь у него не хватило духа или ума. Вместо этого начал кричать, что поищет свои документы и после этого в итоге удалил свой профиль и ушел из сайта. А единожды соврав в теме по ДР1, кто ему поверит по тем же ЧС-ам?
Выкладывайте, не стесняйтесь. Это очередная утка, а-ля "Александр Губин". Я не понял - это Белкомунмаш уважаемый завод что-ли? Или может быть Минский ВРЗ? А позвольте поинтересоваться - с каких пор?! Напомню Вам, что по факту дизель-поезд ДП-1 производит не Песа (таблички-то прикручивает именно Белкомунмаш), так-же как и лидский ТМЭ имеет к российскому ТМХ самое посредственное отношение. Так что я вполне согласен с Вами - давайте не будем тут за сертификаты. Да, вот ещё что... разве у ДП-1 совсем-совсем не было и нет отказов? А как-же незабвенная летняя эпопея с двухвагонным ДРБ1 на одном из маршрутов белорусской Песы?Wowan писал(а):Ну, во-первых, у ТМЭ1 есть прямой аналог в виде ТЭМ-ТМХ. ДП спроектированы и выпущены вполне уважаемым заводом — в отличие от каких-нибудь ДТ1, которые зимой вообще не способны ездить самостоятельно. Или "Витязей", которые выпускаются уже семь лет, но даже паспортных характеристик не выдали! Так что я бы не разбрасывался словом "поделки". По сети РЖД "поделок" ездит в разы больше.SMATRON писал(а):Ну так тоже самое можно сказать и про БКГ1, ТМЭ1, ДП-1 и прочие поделки Made in China & Belarus
Ничего смешного не вижу - достаточно посчитать сколько зим проездили ДТ1 и сколько ДП-1Wowan писал(а):Ну и сравнивать ДП, у которых был десяток отказов, с ДТ1, которые несколько зим ездили с ТЭП70, — это совсем уж смешно.
.Ну так во первых - импортные KZ8A таки сертифицируют в Щербинке (видимо планируются их заходы на РЖД), а во вторых - их тоже вскоре начнут "собирать отвёртками" в Казахстане а значит, они ничем не будут отличаться от своих российских собратьев.Wowan писал(а):ЭП20 — далеко не импортный проект в чистом виде, как KZ8A, ДП или ТМЭ, это все-таки совместный продукт со значительной долей российских комплектующих.
Железобетонный аругумент. Тогда любой паровоз серии Э запросто заткнёт за пояс ваш ЭП20.SMATRON писал(а): Ничего смешного не вижу - достаточно посчитать сколько зим проездили ДТ1 и сколько ДП-1
Ну а почему бы не посчитать отказы за каждую зиму и не разделить на годы эксплуатации? Тем более что самое большое число отказов ДТ1 пришлось на первую зиму эксплуатации (2009/2010), в дальнейшем с этой проблемой смогли справиться. В свою очередь ДП-1 только начали эксплуатировать так что всё ещё впереди.TRAINer писал(а):Железобетонный аргумент. Тогда любой паровоз серии Э запросто заткнёт за пояс ваш ЭП20.SMATRON писал(а):Ничего смешного не вижу - достаточно посчитать сколько зим проездили ДТ1 и сколько ДП-1
Такой бред только в России могут придумать...Губин писал(а):У всех локомотивов ЧС2к, ЧС4т, ЧС7, ЧС8 с сентября 2014 года планируется ввод ограничения скорости в 120 км/ч, ибо разваливаются они на ходу.
Цирк просто. Но ему достойно отвечает наш Wowan, за что ему спасибо! . А то их списывают целыми колоннами, а Вы как-то обошли сие прискорбное событие своим вниманием.