Литва

Форум для обсуждения планов и результатов поездок, путешествий, экспедиций и фотосессий

Модераторы: andy t, Евгений Громов

bsd
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 14:26

Re: Литва

Сообщение bsd »

-
Последний раз редактировалось bsd 28 мар 2022, 11:17, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Евгений Громов
Site Admin
Сообщения: 8483
Зарегистрирован: 07 дек 2005, 20:41
Откуда: Место у рельсов
Контактная информация:

Re: Литва

Сообщение Евгений Громов »

Обкатка - это проезд по определённым участкам путей или проезд на определённой технике (в том числе после ремонта). Какого-то оскорбительного смысла тут нет.
Аватара пользователя
Terrich
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 11:22
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Литва

Сообщение Terrich »

bsd писал(а):вы себя не уважаете.
Офигенные выводы... А вот Вы себя уважаете, когда спите в так называемых "скрытых" местах? К разговору о целях, то мои цели - они мои цели, и точка. В данном случае - проехать (обкатать) линии в качестве классического пассажира, а не в кабине или грузовом вагоне. Я сложности в поездках не ищу, а получаю от них удовольсвие.
bsd
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 14:26

Re: Литва

Сообщение bsd »

-
Последний раз редактировалось bsd 28 мар 2022, 11:17, всего редактировалось 1 раз.
bsd
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 14:26

Re: Литва

Сообщение bsd »

-
Последний раз редактировалось bsd 28 мар 2022, 11:17, всего редактировалось 1 раз.
Al1
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 19 янв 2013, 19:55

Re: Литва

Сообщение Al1 »

Движение между Польшей и Литвой возобновлено 7 июля 1992 г. Движение прекращено в октябре 1920 года после вторжения Польской армии в Виленский край. Надо отметить, что в 1919-1920 гг. Литва эксплоатировала изолированный участок между ст. Алитус и ст. Пуньск (ныне Тракишки в Польше).
Участок линии Шяштокай - Сувалки от ст. Шяштокай до границы был разобран в 20-ые годы из-за военной угрозы со стороны Польши. Линия через границу была восстановлена лишь после Второй мировой. Но никакого движения через границу не было до 1992 г. Мало что известно. Якобы линия восстановлена в военных целях. Якобы по ней через Польшу проехали военные эшелоны для подавления восстания то ли в Венгрии, то ли в Чехословакии...
Грузовое движение есть, 1-2 пары ежедневно. Перестановки вагонов нету, но есть установка изменения ширины колей пассажирских вагонов SUW2000. Она использовалось лишь для ночного поезда Вильнюс - Варшава - Вильнюс, но через 1,5-2 года после внедрения этой установки поезд был отменен.
В Мариямполе находится консулат РФ.

С польской стороны линия действовала до ст. Тракишки. От Моцкавы в сторону Польши - 1435 мм. Между Шяштокай и Моцкавой совмещенная колея. На сайте parovoz.com в этом году я выложил серию фотографий линии после строительства РэйлБалтики. Есть и более старые снимки. В международной фотогалерее есть выложены снимки линии до Сувалок. Искать по автору - там я Ал.

Последний поезд Вильнюс - Санкт-Петербург выехал из Вильнюса 30 мая 2015 г. Вернулся в Вильнюс 1 июня. Обрыв сообщения Латвии и Эстонии с ЕС по железной дороге, как и самой Литвы, состоялся летом 2013 г., когда было прекращено даижене поездов Шяштокай - Варшава из-за начала интенсивных строительных работ РэйлБалтики. Некоторе время, до осени на участке Шяштокай - Тракишки пассажиров перевозили автобусамы, но это не полноценое сообщение. Осенью маршрут был полностью закрыт.
Аватара пользователя
Московой
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 29 дек 2009, 10:12
Откуда: Будапешт - Черкассы, HUN-UKR

Re: Литва

Сообщение Московой »

Буду в Литве 29-30 декабря.
Не желает никто совместно провести фотосъёмку, в первую очередь, подвижного состава? :)
Изображение
bsd
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 14:26

Re: Литва

Сообщение bsd »

-
Последний раз редактировалось bsd 28 мар 2022, 11:18, всего редактировалось 1 раз.
bsd
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 14:26

Re: Литва

Сообщение bsd »

-
Последний раз редактировалось bsd 28 мар 2022, 11:18, всего редактировалось 1 раз.
G.Z.
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 19:46

Re: Литва

Сообщение G.Z. »

bsd писал(а): На линии Шяшткай - Тракишки не могло совсем не быть движения при СССР, иначе бы за 45 лет путь бы полностью зарос и пришёл в негодность. Вокзал на станции Моцкава, оказывается, типичный "сталинский" 1950-х годов.
Но почему же эту линию не обозначали в схемах? Даже внутренний перегон Шяштокай - Моцкава.


Отношения довоенной Литвы и довоенной Польши были плохими, что понятно - при таких территориальных претензиях
Литвы. Не только на Вильнюс, но и на Гродно, Лиду, и если верить картам с желаемой границей, даже Молодечно.

Но вот что странно, довоенная Литва реконструировала железные дороги полностью на колею 1435 мм. Латвия и Эстония, несмотря на плохие отношения с Советским Союзом, оставались на советской колее 1524 мм. То есть сообщение было ориентировано на Польшу и Германию. Какие были международные поезда в то время? Известен ли сайт с расписаниями той эпохи?
Линия Шяштокай - Тракишки вероятно была в ведении только МО, потому на картах могла быть и не поеказана.

Довоенная Литва не реконструировала на 1435 мм, это досталось после ПМВ от немцев. Несколько таких линии было и из Литвы в Латвию (в Ригу, Даугавпилс).
Между Литвой и Польшей тогда не было связи до июля 1938 года. Из Вильно в Каунас добирались через Даугавпилс.

Вроде какие-то старые расписания есть здесь
viewtopic.php?f=8&t=271
G.Z.
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 19:46

Re: Литва

Сообщение G.Z. »

bsd писал(а):
Al1 писал(а): А вот отмена между Литвой и Латвией - постоянная.
Хотя маразм неимоверный, на мой взгляд.
Билеты стоили дорого, потому и не было пассажиров.

Сегодня было вот сообщение и автобус до лета из Даугавпилса в Вильнюс отменили.
dmitro
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 06 апр 2006, 09:59
Откуда: Барановичи/Минск

Re: Литва

Сообщение dmitro »

Как по мне, то между странами Прибалтики железнодорожное пассажирское сообщение нафиг надо.
Там прекрасное автобусное сообщение. Очень быстро, комфортно.
Кому там эти поезда нужны будут?

Из Риги в Таллинн можно добраться с пересадками по Валге, Тарту. Вроде желающих ехать так нету.
bsd
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 14:26

Re: Литва

Сообщение bsd »

-
Последний раз редактировалось bsd 28 мар 2022, 11:18, всего редактировалось 1 раз.
bsd
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 14:26

Re: Литва

Сообщение bsd »

-
Последний раз редактировалось bsd 28 мар 2022, 20:53, всего редактировалось 1 раз.
Aleksio
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 21:56

Re: Литва

Сообщение Aleksio »

bsd писал(а):Ну ничего себе! Такая вражда, что даже полностью закрытая граница ?!
(ничего подобного не было у СССР, при враждебных отношениях с соседями).
Или это касалось только железнодорожного сообщения?
Литва и Польша в тот период времени фактически находились в состоянии войны (было только заключено перемирие), так что ничего удивительного.
bsd писал(а):Почему-то считал, что было сообщение, и был поезд Москва - Кенигсберг через три границы
(реально пересадочный по Радошковичам, как и Москва - Париж был реально пересадочным по Негорелому).
Через Латвию.
dmitro
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 06 апр 2006, 09:59
Откуда: Барановичи/Минск

Re: Литва

Сообщение dmitro »

bsd писал(а):
dmitro писал(а): Из Риги в Таллинн можно добраться с пересадками по Валге, Тарту. Вроде желающих ехать так нету.
Почему нет? Для меня - единственный способ сообщения между Ригой и Таллином.
К счастью, три пары ежедневно, что неплохо.

Восстановить линию Скулте - Пярну, конечно, намного лучше.
Я это кто? Один человек.
Остальные люди выберут автобус и будут ехать 3-4 часа, а не 8. Причем, автобус можно найти и значительно дешевле по цене, чем прямой билет по ж/д с Риги до Таллинна.
Вот из Риги в Тарту, да, через Валгу поездом годится. А то Таллинна даже и нет смысла искать пассажиров. Да, будут любители, но они не заполнят и 5% всех мест.
Между Ригой и Вильнюсом ситуация еще хуже. Там конкурента автобусу не найдется уже никогда.
bsd
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 14:26

Re: Литва

Сообщение bsd »

-
Последний раз редактировалось bsd 28 мар 2022, 11:18, всего редактировалось 1 раз.
Al1
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 19 янв 2013, 19:55

Re: Литва

Сообщение Al1 »

bsd писал(а): В 1988 г. был введен в строй западный объездной участок вокруг Вильнюса длиной 24 км между станциями Киртимай и Лянтварис, а в 1991 г. — южный объезд Вильнюса между станциями Кивишкес—Немежис—Вальючюнай—Вайдотай длиной 32 км.
---------
Ничего общего с реальностью, обход построен на десятки лет раньше.

Всё, что построено ширококолейного в советской Литве - это Швенчёнеляй - Утяна, Йонава - Ризгонис,
Радвилишкис - Пятрашюнай и Дукштас - Игналинская АЭС.
Может, ещё мелкие участки Зокняй - Рекива, Акмяне - Алькишкяй и Вента - Бугеняй.
Римкай - Драугисте - паром в Мукран.
Каунасcкий обход через плотину ГЭС.
Вильнюсский обход построен в 50-ые годы. В 1988 г. (или приблизителтно в этот период) построена сортировочная станция Вайдотай на южном участке Вильнюсского обхода.
Римкай - Гаргждай, в 1961 г., но ветка не принадлежала МПС.
Линию Алитус - Шяштокай немцы отступая разобрали. Восстановлена и в 1959 г. открыто движение поездов.

А перешивка всей сети с 1435 мм на 1520 мм?
bsd писал(а): На линии Шяшткай - Тракишки не могло совсем не быть движения при СССР, иначе бы за 45 лет путь бы полностью зарос и пришёл в негодность. Вокзал на станции Моцкава, оказывается, типичный "сталинский" 1950-х годов.
Поддержание линии в рабочем состоянии не относится к нормальному движению поездов. Сама станция Моцкава построена с ноля. Кроме того построены типовые жилые дома возле некоторых переездов.
На картах генштаба РККА линия показана.
bsd писал(а): Отношения довоенной Литвы и довоенной Польши были плохими...

....Латвия и Эстония, несмотря на плохие отношения с Советским Союзом, оставались на советской колее 1524 мм. То есть сообщение было ориентировано на Польшу и Германию. Какие были международные поезда в то время? Известен ли сайт с расписаниями той эпохи?
Железнодорожного сообщения с Польшей не было, но граница (или демаркационная линия между Виленским краем и Литвой) не была наглухо закрыта, ее можно было пересекать.
Международное сообщение с Германией (и далее со всей остальной Европой) Латвией, Эстонией. Точнее, сообщение Латвии и Эстонии через Литву. Также через Латвию до открытия линии Кужяй - Крятинга осуществлялось сообщение с Клайпедой. А Латвия через Мажейкяй осуществляла сообщение с Лиепаей. До открытия линии Гробиня - Аланда (Лиепая).
Сайта с расписаниями ЛГ межвоенного периода нет, точнее, то, что я выкладывал, уже удалено с файлообменников. Ну что тут скрывать, расписания у меня есть.
Последний раз редактировалось Al1 08 дек 2016, 22:03, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Евгений Громов
Site Admin
Сообщения: 8483
Зарегистрирован: 07 дек 2005, 20:41
Откуда: Место у рельсов
Контактная информация:

Re: Литва

Сообщение Евгений Громов »

Тут вроде ещё не упомянута линия Годутишки - Диджясалис.
Al1
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 19 янв 2013, 19:55

Re: Литва

Сообщение Al1 »

bsd писал(а):По участку Радвилишкис - Пятрашюнай, длиной 44 километра.

Пассажирского движения никогда не было?
Когда он был открыт? Верно ли, что сначала был открыт участок Радвилишкис - Пакруойис?
Планировался ли дальше до Линкува?

https://railwayz.info/photolines/photo/59485 - "строительство станции Пятрашюнай, 2014 год".
Но ведь она же построена намного раньше. На карте 1988 года уже есть.
Там ст. Пятрашюнай узкоколейной железной дороги. От ст. Пакруойис до Пятрашюнай был подъездной путь, который решили превратить в перегон построив новую станцию ближе к деревне Пятрашюнай на месте разъезда.
Это грузовая ветка, пассажирского сообщения не было. Открыта, наверное, в 70-ых годах.

Да, еще ветка Вевис - Электренай. На самом деле подъездной путь к Литовской ТЭС.
G.Z.
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 19:46

Re: Литва

Сообщение G.Z. »

В 50-ые годы восстановлен участок С. Тракай - Тракай.
Al1
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 19 янв 2013, 19:55

Re: Литва

Сообщение Al1 »

Так его построили в 1940 г. и пустили поезда. Что, немцы разобрали?
G.Z.
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 19:46

Re: Литва

Сообщение G.Z. »

Так я написал - восстановлен. Подробностей не знаю, но возможно просто сильно пострадала линия, но так как это не сильно важный отрезок, то восстановили попозже.
G.Z.
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 19:46

Re: Литва

Сообщение G.Z. »

http://www.miestai.net/forumas/showpost ... tcount=325
Вот и точная дата - 2 мая 1957 года.
Вячеслав
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 17:34
Откуда: EU

Re: Литва

Сообщение Вячеслав »

Местная инструкция организации движения Тракишки - Моцкава
http://speedcre.webd.pl/gs/porozumienia ... ockava.pdf
Ответить