Вандализм на железной дороге

Обсуждение всего, что имеет отношение к железной дороге, но напрямую не подходит по тематике к другим форумам

Модераторы: andy t, Евгений Громов

Аватара пользователя
Евгений М
Сообщения: 4821
Зарегистрирован: 14 май 2010, 22:08
Откуда: Latvija, Jūrmala

Вандализм на железной дороге

Сообщение Евгений М »

Просмотрел здесь все темы и не нашёл подобной, а между тем железная дорога изрядно страдает от вандализма. И вот новость для начала.

На перегоне Саулкрасти - Скулте с началом лета активизировались какие то подонки. Неделю назад забросили на контактный провод привязанную на веревке бутылку с водой, проходящий электропоезд применил экстренное, тем не менее разбил лобовое стекло.
В ночь с пятницы на субботу там же, возле о. п. Звейниекциемс, набросали на контактный провод привязанные к верёвкам камни. Опять таки машинист успел остановиться, никто не пострадал. Электропоезд пришлось возвращать с перегона назад на Саулкрасти. Был сбой в движении.
Минувшей ночью, с субботы на воскресенье, всё в точности повторилось там же. Электропоезда № 6101 и 6105 повезли на Ригу по 30 минут опоздания. В итоге два утра подряд сбои в движении на том направлении.
Проезжал сразу после возобновления движения, у перрона Звейниекциемс груда поломанных кирпичиков, которыми выкладывают тротуары, похоже их и привязывают. Не дай бог такой на скорости в лобовое стекло.
Якая была б цішыня, калі б людзі гаварылі толькі тое, што ведаюць.

Изображение
Аватара пользователя
Евгений М
Сообщения: 4821
Зарегистрирован: 14 май 2010, 22:08
Откуда: Latvija, Jūrmala

Re: Вандализм на железной дороге

Сообщение Евгений М »

Минувшие праздники отметились молодёжными гуляниями. :evil:
В ночь с понедельника на вторник вновь наброс камней на контактный провод в том же месте, у о. п. Звейниекциемс. Утром вновь остановился на перегоне первый электропоезд, намотав верёвки на первый по ходу токоприёмник.
А по о. п. Асари в Юрмале разобрали часть перрона, выложенного кирпичиками и из них сложили башню на междупутье.
Якая была б цішыня, калі б людзі гаварылі толькі тое, што ведаюць.

Изображение
Аватара пользователя
Евгений Громов
Site Admin
Сообщения: 8456
Зарегистрирован: 07 дек 2005, 20:41
Откуда: Место у рельсов
Контактная информация:

Re: Вандализм на железной дороге

Сообщение Евгений Громов »

Евгений М писал(а): В ночь с понедельника на вторник вновь наброс камней на контактный провод в том же месте, у о. п. Звейниекциемс. Утром вновь остановился на перегоне первый электропоезд, намотав верёвки на первый по ходу токоприёмник.
А засаду посадить там никак? Или чтобы такое решение принять надо обладать могучим интеллектом?
Аватара пользователя
Евгений М
Сообщения: 4821
Зарегистрирован: 14 май 2010, 22:08
Откуда: Latvija, Jūrmala

Re: Вандализм на железной дороге

Сообщение Евгений М »

Вот и у нас на работе удивляются бездействию. Посидеть там ночь в выходные дни и успех гарантирован процентов на 90.
Якая была б цішыня, калі б людзі гаварылі толькі тое, што ведаюць.

Изображение
Аватара пользователя
ER2-130709(01)
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 23:40
Откуда: Латвия,Видземе,Рига.
Контактная информация:

Re: Вандализм на железной дороге

Сообщение ER2-130709(01) »

Тупая охрана на железной дороге у нас.Пока машиниста с разбитой головой не увезут ничего не сделают.Женя помнишь там-же в одно время какие-то личинки школьников ставили на рельсы резину или каучег.
Изображение
Аватара пользователя
tallart
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:30
Откуда: Tallinn-Maardu

Re: Вандализм на железной дороге

Сообщение tallart »

Евгений М писал(а):Вот и у нас на работе удивляются бездействию. Посидеть там ночь в выходные дни и успех гарантирован процентов на 90.
Простой вопрос: За чей счёт? :mrgreen:
Изображение
Аватара пользователя
Евгений М
Сообщения: 4821
Зарегистрирован: 14 май 2010, 22:08
Откуда: Latvija, Jūrmala

Re: Вандализм на железной дороге

Сообщение Евгений М »

Вот и в этом тоже причина, к сожалению.
Якая была б цішыня, калі б людзі гаварылі толькі тое, што ведаюць.

Изображение
Аватара пользователя
tallart
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:30
Откуда: Tallinn-Maardu

Re: Вандализм на железной дороге

Сообщение tallart »

Даже не основная, но причина! Когда будет дан ответ на прошлый вопрос, следующий: Правовые основания засады? (Ни одна частная структура не имеет права устраивать засады/провокации и т.д. это прероргатива госорганов)
Изображение
Иван
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 18 май 2006, 06:19
Откуда: Латвия/Рига

Re: Вандализм на железной дороге

Сообщение Иван »

tallart писал(а):Даже не основная, но причина! Когда будет дан ответ на прошлый вопрос, следующий: Правовые основания засады? (Ни одна частная структура не имеет права устраивать засады/провокации и т.д. это прероргатива госорганов)
А почему бы это не артикулировать в соответсвующей документации как "патрулирование"?
стальные нити, связывающие человеков...
Аватара пользователя
tallart
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:30
Откуда: Tallinn-Maardu

Re: Вандализм на железной дороге

Сообщение tallart »

ER2-130709(01) писал(а):Тупая охрана на железной дороге у нас.
Виктор, "Не судите, да не судимы будете" (с). Почитайте посты выше, там всего 2 нюанса, а их много. Реальность проста: я готов забесплатно посидеть в засаде, повязать ублюдков, но... Меня могут посадить. Вот так. А твари, которых я повяжу, (и их родители/друзья, и т.д. и т.п.) будут в телевизоре и "тырнете" негодовать на беспредел и нарушение их гражданских прав, т.к. они никого не убили!!!
Изображение
Аватара пользователя
tallart
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:30
Откуда: Tallinn-Maardu

Re: Вандализм на железной дороге

Сообщение tallart »

Иван писал(а): А почему бы это не артикулировать в соответсвующей документации как "патрулирование"?
Патрулирование должно осуществляться только на "раскрашеных" машинах и в форме. Много так напатрулируешь...
Изображение
Иван
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 18 май 2006, 06:19
Откуда: Латвия/Рига

Re: Вандализм на железной дороге

Сообщение Иван »

tallart писал(а):
Иван писал(а): А почему бы это не артикулировать в соответсвующей документации как "патрулирование"?
Патрулирование должно осуществляться только на "раскрашеных" машинах и в форме. Много так напатрулируешь...
А я вспоминаю одну историю, свидетелем которой я был года два-три назад. Есть у нас пешеходный мост над депо Засулаукс, на котором частенько собирается окрестная молодежь. Место тусовок у них такое. И вот однажды под вечер я шел по этому мосту со стороны ж.д.платформы в сторону Иманты. На мосту стояло пять-шесть парней и девушек лет 15-16. Пили слабоалкогольные напитки, матерились, в общем, вели себя асоциально. Прошел я мимо них, спустился вниз по лестнице. И в ближайших кустах увидел мужика в форме (издалека решил, что он там уринирует :) ), который явно смотрел на мост и с кем-то тихо переговаривался по рации. Чуть поодаль и за углом стояла машина "ЛДЗ апсардзе". Ну явно выжидал, чем закончится эта веселуха на мосту... Наверное, и с другой стороны перехода такая же машина стояла, чтобы блокировать, так сказать...
Выходит, неправда ваша. :) Могут и "напатрулировать", когда захотят.
стальные нити, связывающие человеков...
Аватара пользователя
Евгений М
Сообщения: 4821
Зарегистрирован: 14 май 2010, 22:08
Откуда: Latvija, Jūrmala

Re: Вандализм на железной дороге

Сообщение Евгений М »

Кстати, на этом мосту посиделки ежедневны, круглосуточны и круглогодичны.
Якая была б цішыня, калі б людзі гаварылі толькі тое, што ведаюць.

Изображение
Иван
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 18 май 2006, 06:19
Откуда: Латвия/Рига

Re: Вандализм на железной дороге

Сообщение Иван »

Евгений М писал(а):Кстати, на этом мосту посиделки ежедневны, круглосуточны и круглогодичны.
Да, странно, что именно в тот вечер эта компания привлекла к себе внимание "ЛДЗ апсардзе". Видимо, была какая-то "оперативная" информация по ним :)
стальные нити, связывающие человеков...
Аватара пользователя
tallart
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:30
Откуда: Tallinn-Maardu

Re: Вандализм на железной дороге

Сообщение tallart »

Иван писал(а): Выходит, неправда ваша. :) Могут и "напатрулировать", когда захотят.
А теперь вспомните, с чего начался разговор: перрон Звейниекциемс. Где и кого там заблокируешь? Второй вопрос: За чей счёт? Третий: то, что Вы описали не есть засада :) И четвёртое, что-бы захотеть, надо хотя-бы в тех краях находится. НЯЗ до Скулте стационарных подразделений охраны нет... А главное, что Вы возразили посту "О тупости охраны". Не тупая в Латвии охрана, просто её нет за каждым кустом (как у депо Засулаукс, в Вашем случае)...
Изображение
Аватара пользователя
Евгений М
Сообщения: 4821
Зарегистрирован: 14 май 2010, 22:08
Откуда: Latvija, Jūrmala

Re: Вандализм на железной дороге

Сообщение Евгений М »

tallart писал(а):Второй вопрос: За чей счёт?
Железная дорога и контактная сеть в том числе, это LDz Infrastruktura. По идее за их счёт и должно быть, ведь PV просто один из перевозчиков, пользующийся этой инфраструктурой и исправно вносящий за это оплату. Сама же LDz Infrastruktura должна обеспечивать возможность использования железной дороги, в том числе и исключая (предотвращая) подобные акты вандализма.
Якая была б цішыня, калі б людзі гаварылі толькі тое, што ведаюць.

Изображение
Аватара пользователя
tallart
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:30
Откуда: Tallinn-Maardu

Re: Вандализм на железной дороге

Сообщение tallart »

Евгений М писал(а): Железная дорога и контактная сеть в том числе, это LDz Infrastruktura. .
Согласен. Туда и надо задать вопрос. :wink:
Изображение
Аватара пользователя
Скуратов Андрей
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:46
Откуда: Светлогорск/Минск
Контактная информация:

Re: Вандализм на железной дороге

Сообщение Скуратов Андрей »

Вот жеш ублюдки!
Я только конечно не могу взять в толк, раз практически каждый день уже такая хрень происходит на одном и том же месте, то в чем проблема с решением проблемы по поимке выродков?
Mente et malleo...
Аватара пользователя
tallart
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:30
Откуда: Tallinn-Maardu

Re: Вандализм на железной дороге

Сообщение tallart »

Да нет особой проблемы. Причины: смотри выше. Как извесно, не бывает нерешаемых проблем, но весь вопрос в ресурсах: людских, финансовых и ресурсе времени. Если у хозяина нет одного из вышеперечисленного, проблема останется (по крайней мере до зимы). :wink:
Изображение
Аватара пользователя
Shoorick
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 14:41
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Вандализм на железной дороге

Сообщение Shoorick »

tallart писал(а):Реальность проста: я готов забесплатно посидеть в засаде, повязать ублюдков, но... Меня могут посадить. Вот так. А твари, которых я повяжу, (и их родители/друзья, и т.д. и т.п.) будут в телевизоре и "тырнете" негодовать на беспредел и нарушение их гражданских прав, т.к. они никого не убили!!!
Если будете при этом избивать, будете не правы.
Если вызовете при этом органы правопорядка, будете правы.

А вообще есть понятие крайней необходимости (в законодательствах разных стран может формулироваться несколько по-разному).
"Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости."

Иными словами, если повязав преступников, вы предотвратили опасность жизни пассажиров, имуществу, и других способов в тот момент не было, тогда вы действовали верно и ничего не нарушили.
Как извесно, не бывает нерешаемых проблем, но весь вопрос в ресурсах: людских, финансовых и ресурсе времени. Если у хозяина нет одного из вышеперечисленного, проблема останется (по крайней мере до зимы).
Самое грустное, что, если не дай бог, все-таки приведет это к жертвам, сразу найдутся и ресурсы, и виновные, и комиссии, и крикуны, которые будут "наводить порядок". Как говорится, пока жареный петух не клюнет...
Аватара пользователя
tallart
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:30
Откуда: Tallinn-Maardu

Re: Вандализм на железной дороге

Сообщение tallart »

[quote="Shoorick"]Если будете при этом избивать, будете не правы.
Если вызовете при этом органы правопорядка, будете правы.[quote]
Повторяю: сотрудник охраны НЕ ИМЕЕТ ПРАВA вести скрытого наблюдения, патрулировать в "гражданке" и т.д. и т.п. Прецеденты были. Я информацию черпаю не из агенства новостей "бабушка сказала", а пишу ТОЛьКО то, что знаю точно. (Простой гражданин имеет больше прав по пресечению противоправных действий сограждан, чем сотрудник охраны в "гражданке") :wink:
Изображение
Аватара пользователя
Shoorick
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 14:41
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Вандализм на железной дороге

Сообщение Shoorick »

Не знал, что Вы сотрудник охраны.
В таком случае остается надеяться на помощь простых граждан, которые как бы по своей инициативе будут наблюдать из засады, а в нужный момент сообщат о вандализме. Звучит гипотетически...
Аватара пользователя
tallart
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:30
Откуда: Tallinn-Maardu

Re: Вандализм на железной дороге

Сообщение tallart »

Shoorick писал(а): Звучит гипотетически...
Именно (В прочем обычно, на практике, так и поступают). А небольшой "правовой флуд" выше был мной затеян именно из-за того, что все знают, как лечить, охранять или сидеть в засаде... Все советуют, сомневаются в наличии мозга у врачей, полицейских, охранников и т.д. и т.п; а реальности сторонний человек обычно не знает. А на счёт сотрудника охраны... Я не являюсь сотрудником охраны "ЛДЗ апсардзе" и мои посты не являются попыткой защиты "чести мундира" охраны Латвийской ж.д. :)
P.S. Pешение об организации "засады", взятия под охрану вышеупомянутого о.п; патрулировании и т.п. должен принимать СОБСТВЕННИК, а не охранник или "ЛДЗ апсардзе". И если/когда такое решение будет принято, охране надо сказать "фас". А вот, если и после этого охрана ничего не сделает, тогда можно/нужно говорить об отсутствии ума, нежелании, неспособности и т.п.
Изображение
Аватара пользователя
Евгений М
Сообщения: 4821
Зарегистрирован: 14 май 2010, 22:08
Откуда: Latvija, Jūrmala

Re: Вандализм на железной дороге

Сообщение Евгений М »

Евгений М писал(а): А по о. п. Асари в Юрмале разобрали часть перрона, выложенного кирпичиками и из них сложили башню на междупутье.
А вот и этот шедевр архитектуры, друг-коллега сфоткал, прислал.
Вложения
О. п. Асари, перегон Дубулти - Слока
О. п. Асари, перегон Дубулти - Слока
Якая была б цішыня, калі б людзі гаварылі толькі тое, што ведаюць.

Изображение
Аватара пользователя
Скуратов Андрей
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:46
Откуда: Светлогорск/Минск
Контактная информация:

Re: Вандализм на железной дороге

Сообщение Скуратов Андрей »

Евгений М писал(а):А вот и этот шедевр архитектуры, друг-коллега сфоткал, прислал.
с замахом на художественные способности :)
Mente et malleo...
Ответить