Модератор: Евгений Громов
Valentian писал(а):На этой неделе было совещание по электрификации.
Гудогай переносится на 2018 год.
Электрификация до Гудогая переносится из-за срыва планов электрификации в Литве.Владимир [Брест] писал(а): С таким бурным выполнением ранее заявленных планов...
Такое ощущение, что тебя последние пару лет переселили в параллельную реальность.STATION писал(а): Ну на Украине почему-то нашли решение:))) Там до сих пор прекрасно с этим вопосом справяются ВЛ82 и ВЛ40у. Конечно не 120, но стабильные 110 - думаю не проблема:)
Точной информации у меня нет на счет 110(п..здеть не буду))), но в любом случае лучше что-то делать с тем что есть на БЗ, чем плакаться о нехватке пасс. электровозов, арендуя их у РЖД и понимая, что купить новые, не отдав кредит за Штадлеры и БКГ - ну оччень тяжелая задача. Не вижу тогда смысла электрификации ЖД в РБ, если КС простаивает без дела. Окупаемость таких далеко недешевых проектов - с таким подходом затянется на 10-тилетия. Ездил в Украине от Полтавы до Харькова на Кременчуг - Харьков под ВЛ82М, динамике разгона которого позавидует даже ЧС4т:)))) Он прекрасно справляется со своими обязанностями должен сказать на текущий момент. Да и бывший СЭ №162 Харьков -Киев ранее от Полтавы до Харькова ходил под 2ТЭП70, но как открыли участок - то под него сразу поставили ВЛ82М, хотя ТЭП70 мог ехать побыстрее.TRAINer писал(а):Такое ощущение, что тебя последние пару лет переселили в параллельную реальность.STATION писал(а): Ну на Украине почему-то нашли решение:))) Там до сих пор прекрасно с этим вопосом справяются ВЛ82 и ВЛ40у. Конечно не 120, но стабильные 110 - думаю не проблема:)
Ты и вправду думаешь, что ВЛ40У ездят 110? И реально считаешь, что замена М62 на ВЛ40У раноценна замене ТЭП70БС на ВЛ80С? Не видел бы тебя в реале, решил бы, что ты реально не в Беларуси живёшь и поездами никогда не пользовался.
Ну так ты сейчас говоришь как ненавистные тобой чиновники на БЧ:)))) Понятное дело что лучше все новенькое купить и эксплуатировать. Все бы хотели иметь новую квартиру, новую машину, новую работу по душе с зарплатой "в шоколаде" и т.д. Но реалии - совсем другие...Сомневаюсь, что на УЗ данной темой занимались исключительно из-за откатов и дать работы ЗЭРЗу и ЛЭРЗуTRAINer писал(а):Тут сложно что-то гадать.
Возможно, стоимостьвыкрасить и выброситьмодернизации ВЛов больше стоимости эксплуатации тепловозов под КС. Благодатная почва для срачей, но цифр ни у кого нет.
) Простите, не понимаю. Это уже точно - электрификация ради электрификации! Уже к новому расписанию точно ожидал электровозы, а тут если к новому не будет, то...Разница в 20-30 Евроцентов с литра - это не та разница, чтобы вновь электрифицировать участки типа Киверцы - Ковель + модернизировать ВЛ80т, которые гораздо старше наших ВЛ80с уж поверь. Тут не нужно быть мега математиком, посчитав стоимость работ по электрификации, учитывая то , что за частую на вновь электрифицируемом участке большую часть трафика составляют пассажирские.TRAINer писал(а):В Украине цена на топливо "немного" отличается, это могло повлиять на исход принятия решения. Ты думаешь, у нас бы стали электрифицировать линию типа Киверцы - Ковель?
Ну да, говорю как чиновники. Но ВЛ тоже ездит не бесплатно. И не факт что эксплуатация древнего ВЛа+модернизация дешевле чем работа нового ТЭП70БС.
Мысль я понял, что глупо под КС гонять коптилки, но на электровозы денег не хватило, вот и выкурчиваются. А инвестиции в конташку отбивают грузовые. Я, к примеру, уже давно не видел полноценный грузовой под тепловозом на участке Минск - Осиповичи.
Отказов по нему, даже на гарантийных сроках хватает. Я думаю, что по ВЛ80с нету такого количества отказов, как на БСах. Ну это все лирика. Если нужны будут цифры, то думаю они подтвердят мои слова. Если только под скоростное движение в будущем 
, под которое пока собственно нету и ЭПС и инфраструктуры. Электрифицируя сегодня, нужно уже думать, чем будешь возить завтра. У нас же наоборот, сначала сделают, а потом будут репу чесать, как задействовать КС построенную в кредит, где тепловозы ходят под проводом по 200 км!!!! Ты говоришь что грузовые перевозки окупают электрификацию? Просто тупо непонятно тогда чем думает БЧ, электрифицируя в кредит 2-х путный участок, на котором грузовых ходит гораздо меньше, чем пассажирских.STATION писал(а):Если нужны будут цифры, то думаю они подтвердят мои слова.
Если только под скоростное движение в будущем , под которое пока собственно нету и ЭПС и инфраструктуры. Это просто белорусская фишка. "У нас план по модернизации". И насрать, что сбыта продукции нового цеха нет. К сожалению, везде так. С мыслью согласен.STATION писал(а):Электрифицируя сегодня, нужно уже думать, чем будешь возить завтра. У нас же наоборот, сначала сделают, а потом будут репу чесать, как задействовать КС построенную в кредит, где тепловозы ходят под проводом по 200 км!!!!
Да я согласен, что бред. Есть крутой поезд Барановичи - Калинковичи, который почти весь маршрут под проводом едет. Всё же понятно, что хотели круто и под проводом, а денег хватило только на провод и сейчас проповедуют, что "электрички штадлер спасут мир". И вопрос в пассажирских перевозках стоит не как заменить ТЭПы на что-то супер крутое, а чтобы выкинуть их вместе с древними вагонами и поменять на электрички.STATION писал(а):Кстати может знаешь , где на жд в официальном графике на бывшем пространстве СССР тепловозы ходят под КС по 200 км? Я что-то такого не припоминаю. Даже тупой пример неэффективного использования ЭПС на поезде Барановичи - Мариуполь, который от самих Баранович до Жлобина мог смело вести электровоз, но по Минску его нужно заменить на ТЭП и коптить провода...
Что и требовалось доказать. )Valentian писал(а):Полноценное пасс. движение на электротяге будет к август-сентябрю 2015г. Острая нехватка электровозов. БЧ будет брать больше в аренду у РЖД или купит что-то свое.
ИМХО, очевидно было всем, кроме управских. Я тогда даже не верил, что это пробел, я считал разговоры об электрификации лапшой, ибо как так, покупаем БСы, а говорим о какой-то "электрификации".Wowan писал(а): Несколько лет назад, когда представлялся план обновления ПС, в нем был очевидный пробел: пассажирские электровозы.
Почему, в планах написано жеTRAINer писал(а):.. это пробел...Wowan писал(а):... план обновления ПС, в нем был очевидный пробел: пассажирские электровозы.
Инвестиционные проекты
1. Приобретение тягового и моторвагонного подвижного состава:
грузовых электровозов для тягового обслуживания грузовых поездов на полигоне Белорусской железной дороги;
пассажирских электровозов для тягового обслуживания пассажирских поездов международного сообщения на направлениях Орша—Брест, Молодечно—Гомель, Жлобин—Калинковичи (с учетом запланированной электрификации участков Осиповичи—Гомель, Жлобин—Калинковичи, Молодечно—Гудогай);
пассажирских тепловозов для тягового обслуживания пассажирских поездов международного сообщения на направлениях Брест—Гомель и Калинковичи—Витебск;
маневровых тепловозов для выполнения маневровых передвижений на сортировочных станциях повышенной сортировочной мощности и замены выработавших технический ресурс маневровых локомотивов, не подлежащих модернизации;
дизель-поездов для выполнения пригородных перевозок пассажиров на более высоком качественном уровне на неэлектрифицированных линиях и для замены выработавших технический ресурс дизель-поездов;
электропоездов для выполнения перевозок пассажиров в пригородном сообщении на вновь электрифицируемых линиях Осиповичи—Жлобин—Гомель, Жлобин—Калинковичи и Молодечно—Гудогай, а также для выполнения перевозок пассажиров железнодорожным транспортом в г. Минске.
Ээээ... только мне кажется что зареконструировались они как то с Минском?Valentian писал(а):...деньги перекинут на реконструкцию вокзала Минск-Пасс...
Я вот тоже задаю вопрос - нафига столько БС-ов покупали, зная что электрификация грядет основного скоростного хода их использования? А сейчас стоит вопрос куда девать БС-ы, и кто бы их поменял на электровозы. Нужно по принципу trade-inTRAINer писал(а): Да я согласен, что бред. Есть крутой поезд Барановичи - Калинковичи, который почти весь маршрут под проводом едет. Всё же понятно, что хотели круто и под проводом, а денег хватило только на провод и сейчас проповедуют, что "электрички штадлер спасут мир". И вопрос в пассажирских перевозках стоит не как заменить ТЭПы на что-то супер крутое, а чтобы выкинуть их вместе с древними вагонами и поменять на электрички.
Основная мысль в том, что надо современный тепловоз заменить на любой электровоз, слепить его из говна и палок лишь бы картина перфекциониста не ломалась? Надо это сделать любой ценой?
Без цифр тут не о чем разговаривать. Во сколько раз должна в цене отличаться тяга ТЭП70 от полу-ВЛ80 чтобы оправдать модернизацию? И если оно через 15 лет окупится, но сгниёт за 10, стоит ли оно того?
за 1.5 б\ушных ТЭП70БС - один новый ЭП20 (моносистемный только) БЧ любит менять планы. На тестовой эксплуатации ЭП1М в 2011-м, понесшей фиаско - все и закончилось....По планам ранее 24 пасс. электровоза уже должны были бороздить просторы стальной магистрали Синеокой в этом году. Но увы и ах... А с реконструкцией Минск-Пасс - чувствую что будет по прежней схеме аренда вяземских Чехов ЧС4т+ЧС8 ОАО РЖД главный ход, а наши (если доживутmishafedortsov писал(а):Ээээ... только мне кажется что зареконструировались они как то с Минском?Valentian писал(а):...деньги перекинут на реконструкцию вокзала Минск-Пасс...
) будут Гомель - Минск ездить.Не могу не согласится.Всё как всегда через одно место,зная что грядёт электрификация и не думать о пассаж.ПС...А "очередная" реконструкция Минска-Пасс.вот где можно грошыкаў напилить.STATION писал(а):БЧ любит менять планы. На тестовой эксплуатации ЭП1М в 2011-м, понесшей фиаско - все и закончилось....По планам ранее 24 пасс. электровоза уже должны были бороздить просторы стальной магистрали Синеокой в этом году. Но увы и ах... А с реконструкцией Минск-Пасс - чувствую что будет по прежней схеме аренда вяземских Чехов ЧС4т+ЧС8 ОАО РЖД главный ход, а наши (если доживутmishafedortsov писал(а):Ээээ... только мне кажется что зареконструировались они как то с Минском?Valentian писал(а):...деньги перекинут на реконструкцию вокзала Минск-Пасс...
Valentian, судя по всему вы не участвовали в разных подобного рода совещаниях, управленческих и отделенческих. Потому неведомо вам, что всё это пустой трендёж и демагоия.Valentian писал(а):На этой неделе было совещание по электрификации.
Гудогай переносится на 2018 год. А пока что деньги перекинут на реконструкцию вокзала Минск-Пасс. с достройкой конкорса до конца и постройкой новых путей и платформ для пригородных поездов по другой стороне вокзала ул. Дружба. Если кто не видел план, то скиньте ссылку на соответствующую тему и опубликую фото.
Калинковичи - 2017-2019г.
До Гомеля груз. движение откроется к сентябрю 2015г. К этому времени придет первая партия электровозов БКГ2.
Полноценное пасс. движение на электротяге будет к август-сентябрю 2015г. Острая нехватка электровозов. БЧ будет брать больше в аренду у РЖД или купит что-то свое.
Штадлера пойдут намного раньше, может даже в к новому 15 году.
Что-то, вроде .. да еще и какой-то рядовой инспектор.. Тут начальники повыше много чего говорят, а делается все наоборот... Морозов еще в прошлом году обещал начать электрификацию до Гудогая, а тут уже на "некоторых совещаниех" 2017-м годом запахло... В нашем случае остается просто ждать....alexej1749343 писал(а):...что-то вроде эксперта по несчастным случаям. Так он упомянул о проводе до Гомеля в этом году, а до Калинкович -в следующем....
А сырая нефть для "перегонки" чьяmicha1520 писал(а):Солярка как раз-таки не импортная
?
